Iny stropny system ako murivo?

Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod julo » Pon 05. Jan 2009 19:26:32

Chcem sa opytat, ci je mozne napr. ak staviam z ytongu pouzit na strop prefabrikaty napr. z porothermu...??? alebo opacne. ma s tym niekto skusnosti?

vdaka
Naposledy upravil emkac dňa Uto 06. Jan 2009 15:12:01, celkovo upravené 2
Dôvod: Zmena nazvu temy
julo
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 14:08:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Stropny system

Poslaťod MiroM » Uto 06. Jan 2009 0:14:41

julo píše:Chcem sa opytat, ci je mozne napr. ak staviam z ytongu pouzit na strop prefabrikaty napr. z porothermu...??? alebo opacne. ma s tym niekto skusnosti?

vdaka


Co myslis tymi prefabrikatmi? Keramicky strop?
Ja som ho na ytong pouzil. Avsak znova by som ho nepouzil, je to oktrasne krive, keramicke vlozky krive, segmenty na nosnikoch poposuvane. Dal by som radsej betonovy strop napr. Premac. Krasne rovny, neboli by ziadne problemy pri omietani.
Keramicky strop od Porothermu neodporucam dvojnasobne, pretoze je to iba polotovar. Musis tam pridat este hornu vystuz podla statickeho vypoctu.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Stropny system

Poslaťod Slavo_T » Uto 06. Jan 2009 0:19:15

Ja v tom nevidim problem. Tiez mam postaveny dom z ytongu a na strop som pouzil Predos od Premacu , cize beton , filigranovy strop. Takze ci je to beton , ytong , tehla , hlavne nech to drzi ! ;) Akurat musis pamatat na tepelne mosty a co najviac ich eliminovat. (odizolovat) Tiez som zastancom, velmi nekombinovat stav. materialy , ale ked cena je cena. (ytong strop - keby bol lacnejsi :( ) Obsaluj to vencovkou ytong , alebo 5 ytong + eps a nemal by byt problem.
Obrázok užívateľa
Slavo_T
 
Príspevky: 662
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 18:28:32
Dal súhlas: 74 krat
Dostal súhlas: 64 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod ziletka » Str 07. Jan 2009 16:47:28

ja som staval z ytong, strop som obmuroval 10 ytong na vysku, a do stredu keramicky strop+roxory+beton.
nevyzera to bohvieako,ale snad nebude velky problem robit na to omietku. A za omietkou uz je mi jedno co ako vyzera. Mam to len nad garazou. Zvysok domu je dreveny.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod embe » Str 29. Jún 2011 21:35:02

Ahojte, trochu ozivim tuto temu. V projekte mam liaty monoliticky strop, murar mi odporucil, ze lacnejsie bude, ked dam Miako preklady BETONOVE. Vzhladom na pozicanie stojok, 15 m3 betonu, dreva, zeleza atd atd...a tiez ze to musi nejakych 28 dni stat a teda aj stojky budu drahe, drevo potom nemam kde pouzit, kedze nemam krb...to znie logicky.
Tak som isiel dat spravit cenovu ponuku vo Velkom Bieli. Potrebujem 7,8 dlhe Miaka a spravili mi cenu 1973,62 Eur BEZ DPH. Volal som to murarovi a povedal ze je to drahe! Ze mam ist do Presporu este, ze to bude lacnejsie.

Cena obsahuje 101,4m nosnikov dlzky 7,8 m dalej 13,8 m nosniky dlhe 4,6 m, dalej 1 nosnik dlhy 4,4 m, dalej 45,6 m nosnikov dlhych 3,8 m. Dalej tvarnice stropne 20 tky - 170 ks, a tvarnice stropne 25 tky 460 ks.

Dom je dlhy 11 m a siroky 8 m. Garaz siroka 3,5 m a dlha 7,5 m. Vsetky rozmery su vnutorne.

Bude riesenie podla vasich skusenosti naozaj lacnejsie, lepsie (dostatocne rovne) a casovo menej narocne?
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 575
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 51 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod mendo » Štv 30. Jún 2011 7:06:37

Ja som mal pôvodne v projekte montovany strop premac s nutnou nadbetonavkou, do ktoreho trebalo 12,5m3 betonu, pomocnu vystuz ,okenne, dverne preklady . Ked som toto vsetko spocital tak lacnejsie ma vysla ZB doska 18cm + 12cm veniec , ktory sluzi aj ako preklady a nemusel som pridavat 12-ty rad tehilel aby vysla svetla vyska na 2,6m.Do tejto deky slo len o 6m3betonu viac.Debnenie a stojky som mal.
Sused co ma este vetsiu deku, ten nemal debnenie, tak nakupil dosky, hranoly , drevene stojky a aj tak ho to vislo v konecnom stadiu lacnejsie, lebo dosky môze dalej pouzit prip. vsetko dalej predat. Snazil som sa to zhrnut po stranke materialu, pracu tu nedavam lebo saloval mi to znami tak cena je uplne inde a viazal som to sam zo svokrom a fotrom takze to neviem zhodnotit
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod theb » Štv 30. Jún 2011 9:32:51

Kazdy jeden typ stropu ma svoje pre a proti. Ani jeden nie je na 100% idealny. Preto by som radil pozriet sa na to.
Ked som sa ja rozhodoval, aky strop rozhodoval som sa medzi:
- keramicky strop
- pnute betony
- monoliticky strop

Nakoniec mi vysiel monoliticky strop ako najlepsie riesenie. Je pravdou, ze je aj najpracnejsie, ale ak by som sa mal znova rozhodovat, bral by som ho opat. Za tu pracu to stalo.
Sam som sa bal viazat zelezo na tento strop, kedze projekt na tento strop bol strasne odflaknuty, nakoniec tam slo 2.5 tony zeleza, hrubka je 17 cm a takisto z mojho pohladu vyhodou bolo, ze som si niektore preklady zalial spolu s dekou a samozrejme vencom.
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 857
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 77 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod tomas g » Štv 30. Jún 2011 20:12:45

Len trochu doplnim embeho, ze vnutorna svetlost domu 7,5 x 10,5 m, steny su 25 cm, takze vonkajsi rozmer stien je 8 x 11 mm. Nosne su iba obvodove steny + vretenove steny schodiska. Monoliticky strop ma hrubku 20 cm - predpokladam, ze by mohol byt o 2 cm tensi, ale mam opatrneho statika ;) Doteraz som mal zafixovane ( a z inych realizacii aj potvrdene), ze monolit je najlacnejsi, preto som ho pouzil aj tu. Tie rozmery domu su ale take, ze sa strop da urobit v pohode aj ako skladacka (ci uz keramika, alebo beton). Monoliticky strop bol navrhnuty hned aj ako veniec a skryty preklad pri schodiskovom otvore, ak by sa robil skladany, treba spravit preklad pri schodisku, to ale nie je problem. tolko technicke poznamky ;)
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod fabka2004 » Štv 30. Jún 2011 20:59:10

suhlasim s tomasom, akurat ta sila, resp hrubka stropu ma dost zaskocila, 20cm je vela ... statik nema byt opatrny, statik ma pocitat, aj viem on to neplati a preto ze on to neplati a dava podpis atk je tam 20cm, uz 18cm znie lepsie, ale 16cm znie normalne, iste treba to spocitat, pridat pruty a pod ...

inac so stropmi ako takymi poradit neviem, zas na druhej strane, ZB monolit ma svoje nevyhody, stojky sa daju neskor predat, a 28dni cakat treba na pozadovanu normovanu pevnost, ale uz po 3 dnoch budemat pevnost min 70%, takze sa uz daju napr vymeriavat rady tvarnic, napr po 10 dnoch sa daju polozit preve dva rady obvodovych ci nosnych priecok, ved podstojkovane to bude ...
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod tomas g » Štv 30. Jún 2011 21:13:22

fabka2004 píše: 20cm je vela ... statik nema byt opatrny, statik ma pocitat, aj viem on to neplati a preto ze on to neplati a dava podpis atk je tam 20cm, uz 18cm znie lepsie, ale 16cm znie normalne, iste treba to spocitat, pridat pruty a pod ...


Ak sa embe nakoniec rozhodne pre monolit, mozem statika znovu oslovit, aby prekontroloval hrubku (tak ci tak sa este musi vyjadrit ku kvalite zeminy kvoli zakladom). Sice sa tym trochu zmenia vykresy vystuze, ktore uz prerabat nebude, ale pojde iba o pomocnu vystuz, nosna horna aj dolna vystuz v doske zostane zachovana.
V kazdom pripade, vymera dosky aj s vencami je 81,41 m2, takze 1 cm hrubky dosky = 0,814 m3 betonu, pri hrubke dosky 16 cm (ak ju statik schvali) by sa usetrilo 3,25 m3 betonu, co su sice tiez peniaze, ale vzhladom na ostatne prvky dosky (vystuz, debnenie) je to vyrazne mensinova polozka.
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod boro » Štv 30. Jún 2011 21:32:52

embe píše:Potrebujem 7,8 dlhe Miaka a spravili mi cenu 1973,62 Eur BEZ DPH.
...
Dom je dlhy 11 m a siroky 8 m. Garaz siroka 3,5 m a dlha 7,5 m. Vsetky rozmery su vnutorne.

Bude riesenie podla vasich skusenosti naozaj lacnejsie, lepsie (dostatocne rovne) a casovo menej narocne?


Monolit. strop 8 x 9,5 m, 17 cm hrubka, (draha) práca + materiál + systemove debnenie = cca 5000 €.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod mendo » Štv 30. Jún 2011 21:54:29

Ked sa tu uz spominaju dni a cisla tak este pridam. Strop sa zalial o 15.30 , teplota 34st. nenormalny hits, o 18tej bolo uz 2x poliate, o 20:30 sa uz chodilo a natahovala geotextilia. Polievacky samozrejmost a po 7 dnoch navozenych a rozmiestnenych 15 zmoknutych paliet z tehlami , 9ty den sa vymurovalo poschodie.
Okrem par vlasocnic nad vystuzov venca ani jedna prasklinka.
deka 8,9x9,9 + 12cm veniec s prekladmi, deka hr. 18cm dvojita vystuz z 8 fi, prilozky 12fi , 18,5m3 betonu + pumpa a komplet prace 2500euri, svojpomoc

a este pridam perlicku: pri objednavani betotonu v betonarke viac krat upozornujem aby po pumpe (ta si vozi 5m3) poslali dalsi domiesavac az o 30 min. cakame na pumpu vrci tatra, z druhej strany dorazi pumpi o 2 min neskôr. 3 min po pupe zas z kopca druha 815kacka, zrazu na tej moje ceste 3. triedy zapcha, panika......ved naco by posielali tak ako maju ,ked majitel zaplati
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod embe » Štv 30. Jún 2011 22:09:34

Dnes som bol v Prespore, dal som si vyratat nosniky u nich, lenze oni 7,8 m nerobia cize by to museli vyrobit ako nestandard. To nie je problem samozrejme lenze ich cena je este o 400 eur vyssia, celkova cena 2300 aj nieco bez DPH :shock: Profesionalny pristup, ochota, pani mi vsetko vysvetlila...
Cena je preto vyssia lebo by sa museli vzhladom na dlzku pouzit zdvojene nosniky, cize nosnik,nosnik,vlozka,nosnik,nosnik...tym padom je cena asi 1,5 nasobok normalneho stropu. Riesenim by bolo zmenit 1 priecku (Tomas - ta priecka do pracovne) a este nejako poriesit kuchynu/obyvacku a skryty prievlak nad schodami. Napriek vyssej cene sa mi pozdava viac Prespor svojou profesionalitou oproti tej firme lokalnej v Bieli. Neviem...

Dalsi problem je vyska nosnikov s nadmurovkou - 29 cm.
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 575
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 51 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod Majo 2 » Štv 30. Jún 2011 22:26:36

pred dvomi rokmi bol filigránový strop z Premaca lacnejší ako montovaný betónový.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Iny stropny system ako murivo?

Poslaťod tomas g » Štv 30. Jún 2011 23:42:58

embe píše:Riesenim by bolo zmenit 1 priecku (Tomas - ta priecka do pracovne) a este nejako poriesit kuchynu/obyvacku a skryty prievlak nad schodami.

Ano, to by slo. Nosna by bola stena medzi hostovskou a kuchynou + ten kusok steny vedla chladnicky (bol by to akoze stlp),nad tym by isiel priebezny preklad po celej dlzke domu. Dokonca som to tak uz mal povodne nakreslene, ale potom so to prerobil, lebo sa mi to zdalo konstrukcne neciste, komplikovane a predrazene (treba upravit aj zaklady). To uz skor ten monolit. Ale ty si sef, bude ako povies :)

Majo 2 píše:pred dvomi rokmi bol filigránový strop z Premaca lacnejší ako montovaný betónový.

To by bolo velmi elegantne riesenie. Bolo by treba preverit cenu, ale konstrukcne by to bolo asi najjednoduchsie. Stale si myslim ze monolit by bol najlacnejsi, ale trochu pracny, voci montovanemu stropu mam trochu averziu (teda riesenie sa mi paci, ale vacsinou som videl iba krive stropy), filigran znie ako rozumny kompromis - otazka je, co dnes za ten spas pytaju.
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat




Ďalší

Späť na Obvodové múry

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron