individuálny projekt PETITKO

individuálny projekt PETITKO

Poslaťod PETITKO » Uto 13. Jan 2015 0:50:26

Zdravím stavebníkov

chcel by som Vás poprosiť o posúdenie nášho individuálneho projektu. Na jar začíname stavať, tak potrebujem doladiť nejaké detaily. Jedná sa o bungalow s pultovou strechou, materiál Ytong alebo Porfix 300 mm /podľa cenovej ponuky/ + 150 mm EPS + zateplenie sokla /základy neplánujem zateplovať/, okná plastové trojsklá, 150 mm EPS v podlahe /podlahové kúrenie + plynový kotol/. Prikladám nákresy pôdorysu, pohľady a osadenie domu na pozemok.
Otázky:
1. okno v obývačke nad TV -tu sa trochu bojím toho či to nebude vadiť pri pozeraní TV, presah strechy je 1,5 m - bude to stačiť na tienenie? uvažujem nad presunutím tohto okna na stenu smerom do ulice /severo-západ, viac na sever ako na západ/ - tepelné straty?
2. skladba strechy je nasledovná: od vrchu nadol:
fatrafol, geotextília, OSB doska perodrážková, impegrovaná hr. 25mm, drevená krokva 100 x 260mm, tepelná izolácia hr. 250 mm, paropriepustná fólia, tepelná izolácia 100 mm, konštrukcia sadrokartónu, sadrokartón
otázka: nie je tam potrebná odvetrávacia medzera? nebude sa zrážať a tvoriť kondenz?
3. okno v jedálni je plánované ako pevné zasklenie až po podlahu.......presah strechy 1,5 metra.....bude to dostatočné na tienenie? /neplánujem vonkajšie žalúzie/......nebolo by lepšie spraviť hore v tom okne takú nízku výklopnú vetračku /aj kvôli vetraniu - rekuperáciu by som dal rád ale finančný limit to asi nedovolí/
4. technická miestnosť má plánovaný vstup z vonku z toho dôvodu že to bude slúžiť aj ako sklad na bicykle, kosačku, rôzne náradie........aké sú Vaše skúsenosti s takýmto vstupom do technickej miestnosti /výhody, nevýhody..../treba napr. chodiť často ku kotlu?/
5. tienenie v detských izbách a v jedálni bude zabezpečené /dostatočne?/ presahom strechy 1,5 m. V obývačke smerom na terasu nebude žiadny presah strechy a tam plánujem pergolu s lexanom a tieniacimi plachtami /ako pripraviť nejaké upevnenie do porobetónu na pergolu pred zateplovaním? nejaké hranoly s hrúbkou budúceho EPS 150 mm upevniť na porobetón? ako? alebo ako čo najlepšie bez tepelných mostov pripevniť pergolu k obvodovému múru?/

vopred všetkým ďakujem za všetky pripomienky
Prílohy
PETITKO
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Pon 16. Jún 2014 8:11:19
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod fabka2004 » Uto 13. Jan 2015 21:38:33

Na jar začíname stavať - na doladovanie je uz neskoro, jedine ak je to jar 2016 ...
materiál 300 mm - prilis hruby mur, volte jednoznacne 250mm variantu idelane este menej
150 mm EPS v podlahe je malo . volte viacej
150 mm na stenu v roku 2015 je vtip? ... to uz aj sused ktory si klopal na celo ked som daval cca 4r dozadu 360mm EPS na fasadu pochopil ze druhy dom nebude mat jeho obligatnu patku ... dnes ani nie 3roky na to postavil druhy dom a ma tam 250mm EPS
1. okno v obývačke nad TV - jedine ak plne tienenie na elektriku inac NIE
2. skladba strechy je nasledovná: od vrchu nadol:
fatrafol, geotextília, OSB doska perodrážková, impegrovaná hr. 25mm, drevená krokva 100 x 260mm, tepelná izolácia hr. 250 mm, paropriepustná fólia, tepelná izolácia 100 mm, konštrukcia sadrokartónu, sadrokartón
otázka: nie je tam potrebná odvetrávacia medzera? nebude sa zrážať a tvoriť kondenz?
nevieme ako daleko budu krokvy takze 25mm OSB 3 doska moze byt malo ale aj vela ... tepelna izolacia tam chyba este jedna vrstva ... podla mojho nazoru to musi byt pri danej skladbe odvetrane, vy to ale nemate odvetrane
3. okno v jedálni je plánované ako pevné zasklenie až po podlahu.......presah strechy 1,5 metra.....bude to dostatočné na tienenie? /neplánujem vonkajšie žalúzie/......nebolo by lepšie spraviť hore v tom okne takú nízku výklopnú vetračku /aj kvôli vetraniu - rekuperáciu by som dal rád ale finančný limit to asi nedovolí/ - ak je to len na juh cisty juh do 5° odklonu od juhu tak 1,5m presah postaci na odtienenie poludnajsieho slnka, avsak doobedna a pobedne sklnko to neodtieni ... pri tomto projekte neplanujete ani VZT ani vonkajsie zaluzie? ... zvlastne ... i
4. technická miestnosť má plánovaný vstup z vonku z toho dôvodu že to bude slúžiť aj ako sklad na bicykle, kosačku, rôzne náradie........aké sú Vaše skúsenosti s takýmto vstupom do technickej miestnosti /výhody, nevýhody..../treba napr. chodiť často ku kotlu? - vstup z vonku je OK, ale musi byt aj vstup z domu
5. tienenie v detských izbách a v jedálni bude zabezpečené /dostatočne?/ presahom strechy 1,5 m. V obývačke smerom na terasu nebude žiadny presah strechy a tam plánujem pergolu s lexanom a tieniacimi plachtami /ako pripraviť nejaké upevnenie do porobetónu na pergolu pred zateplovaním? nejaké hranoly s hrúbkou budúceho EPS 150 mm upevniť na porobetón? ako? alebo ako čo najlepšie bez tepelných mostov pripevniť pergolu k obvodovému múru?/ - lexan? to fakt?

inac celkom pekny projekt, ked som zbezne pozrel nie dosledne (je to moc neprehladne na detailne pozretie), tak tam nevidim dve kupelky na dom tejto dispozicie je to velmi ziaduce, jedna s WC a vanou,k druha s WC a kutom .. ostatne je to ´Vasa volba, ale lexan by som nedaval, takisto by som silne premyslal nad VZT a exterierovymi zaluziami a este k terase, nejako chyba zakreslena, to co tam je pre styri plastove stolicky a stol ... natiahnite ju na aj na dalsiu aj na dalsiu izbu, to uz bude OK, aj stienenim a este cast vysunte aby ste ju nemali celu tienenu aby sa Vam tam zmestilo vsetko co ma byt na terase

ozaj kde budete stavat?
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod PETITKO » Uto 13. Jan 2015 22:35:31

fabka2004 ďakujem za postrehy

ohľadne zateplenia: keď som si prepočítaval 250mm ytong + 200 mm EPS a 300mm ytong + 150mm EPS tak R vychádzalo veľmi podobne tak preto som zostal pri 300mm ytong /resp. porfix/. Zvolené tepelné izolácie považujem za dostatočné vzhľadom na lokalitu /západné Slovensko/ a na fakt že nebudem stavať pasívny dom :-)...externé žalúzie neplánujem /rekuperáciu zvažujem, aspoň rozvody by som mohol spraviť a jednotka by sa mohla dokúpiť aj neskôr..../....budem asi reálne uvažovať nad presunutím toho okna nad TV na stenu smerom k ulici....krokvy budú od seba 80cm....a ten lexan niekde som to tak videl a celkom sa mi to páčilo /je to zlý materiál na prekrytie terasy?/.......mohol by som ešte pultovú strechu nad jedálňou predlžiť po celej terase ale zase by mi to uberalo dosť zo svetla v obývačke a to nechcem

stavať začíname dúfam koncom apríla, začiatkom mája tohto roku
PETITKO
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Pon 16. Jún 2014 8:11:19
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod Ludo » Uto 13. Jan 2015 23:16:47

ako na to ze je rok 2015
ty prosto : NECHCES davat viac izolacii
hmmmmm
ani moj svokor ked staval pred 25 rokmi- ten nechcel davat vobec ziadne izolacie

k veci
izolacii viac hlavne do stropu , teraz mas este moznost s tym nieco urobit, potom sa uz nebude dat (teda nie lacno)
chlope
rekuperaciu nechces, tienenie tiez nechces
o.k.
ale potom kua si daj projektantom nasimulovat kedy kde bude slnko pri tvojom presahu strechy, lebo po dostavani to prerabat sa uz tiez nebude dat (teda nie lacno)
ano, je mozne ze si videl peknu terasu z lexanu - urcite bola celkom nova-lebo parrocny lexan bude, no, ako by som slusne napisal (zadrbany)
uz ked-tak pouzij plny liaty polykarbonat - pri cene zaplaces-ale bude to naveky- a pekne-ak teda silou mocou chces mat terasu presvetlenu
do projektu sa mi kukat nechce,ale ako som tu uz daval:

"pri stavbe noveho domu a jeho cene - si kazdy staly clen domacnosti zasluzi svoju vlastnu kupelnu"-tu trochu ucty k svojim blizkym by so mohol mat :)
Ludo
 
Príspevky: 1492
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 136 krat
Dostal súhlas: 177 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod TomasHo » Str 14. Jan 2015 9:10:52

Petitko,
najprv vseobecna rada:
- pri definovani hrubky zatepleni a technologii, ktore chces alebo nechces do domu dat si uvedom, ze maju vplyv na dve veci:
1. prevadzkove naklady a
2. komfort byvania.

Ak zateplis menej, budes viac kurit - stanov si, ake mesacne prevadzkove naklady pri dnesnych cenach si ochotny tolerovat. Nemusis davat hned 300mm polystyrenu, ak zvladnes platit 150 euro mesacne za kurenie, mozes pokojne aj nezateplit - kopa ludi tak byva.
Ale ak sa rozhodujes medzi 250+200 a 300+150 tak neuvazuj ani na chvilu. Na co by ti preboha bola hrubsia stena? Nota bene na bungalove? Nepocitaj R steny - cim lepsie, tym lepsie. Daj tam tych 200mm EPS, lebo chyb sa urobi dost, tepelnych mostov vznikne viac nez chces, lepsie mat aspon nieco zateplene dobre. Tak isto podlaha - daj 200mm, nic nepokazis. Pri takomto dome sa mozes dostat s kurenim na 40e mesacne. Od pasivneho budes stale veeelmi daleko.

Komfort byvania je druha vec - nedaj si zaluzie, nedaj si rekuperaciu, a mozno rozdiel ani nepoznas, ale zvaz odporucania ludi, ktori ti tu pisu, a ktori tieto veci maju. Nie su to take velke polozky v rozpocte.

Teraz k tym bodom:
1. Okno nad telkou ma znamy (okrem toho ma aj uzke zvisle az po zem po stranach) - ma tam interierove zaluzie, obratene to je na zapad, maju to prakticky stale zatiahnute. Mne osobne by sa okno vo vyske nad hlavou nepacilo - vyvolava vo mne pocit, ze som v podzemi. Radsej by som potiahol jedno-dve okna po zem, napriklad po stranach, a dal tam zavesy na denne pozeranie TV.
2. Skladba strechy je zla. Malo zateplenia, chybajuce prevetravanie. Vidim, ze mas obrovsku plochu strechu s nizkym sklonom. Tam sa prevetravanie robi tazko, lebo kominovy efekt vyzaduje vysoku prevetravaciu medzeru. Neviem, kto ti to tak navrhol, ale nie je to dobre. V prvom rade, smerom odspodu hore: sadrokarton (aj ked ja by som nedal SDK uz ani zadarmo, je to hnusny odpad, zvaz preglejku alebo iny zaklop), nad neho celoplosna, paskami dokonale utesnena parozabrana bez prestupov, s dohliadnutim pocas stavby, aby ju nikto neprerazil (vsetky skrutky s tesniacimi podlozkami), opaskovanie okolo stien. Tym sa minimalizuje prienik vodnej pary z interieru do zateplenia krovu. Dalej, kvoli eliminacii tepelnych mostov, pridaj izolaciu pod krokvami (do priecneho rostu) aj nad krokvami (do rostu pozdlzneho s krokvami). Na to paropriepustna membrana (poistna hydroizolacia) a na to patricne dimenzovana prevetravacia medzera. Nema zmysel davat paropriepustnu foliu a na to hned zaklop a PVC. To PVC uz paru neprepusti. Pri zhotovovani krytiny (fatrafol) dbaj na velmi dobre ukotvenie po okrajoch strechy, kde je najvacsie sanie, radsej nech aj dvojito. Susedovi odnieslo strechu par rokov dozadu, mal tam malo kotvenia. Viem odporucit cloveka, ktory to robil mne, a som spokojny.

3. S pevnym zasklenim v jedalni suhlasim, ale netahal by som ho az po zem - daj tam nizky parapet, zena tam moze mat kvety a nebude sa ti prechladzovat uz tak chladna vrstva vzduchu pri zemi. Co sa tyka tienenia, otazka nie je dobre polozena. Ako pise Ludo, sprav si aspon model v Sketchupe a pozri sa ako ti slnko vrha tien. 1,5m zatienenie ti spolahlivo pretieni okna 21. juna ked je slnko najvyssie. Ako to bude inokedy, ukaze model. V auguste a septembri ti tam asi celkom dost bude prazit napriek previsu. Exterierove zaluzie jednoznacne zvaz. Na cely dom nech stoja 4000e, ale budes dakovat, ze tam su. Aj kvoli sukromiu, aj kvoli zatieneniu v lete. Strojove vetranie sa nezmesti do rozpoctu. Hm. Takze ako inak si predstavujes vymenu vzduchu v tesnom dome? Ci nejdes stavat tesny dom?
4. Vstup zvonka do technickej, ak ju chces mat aj na bicykle OK, preco nie (aj ked su to dalsie bezpecnostne exterierove dvere). Ale dvere do domu by som dal - budes tam mat rekuperaciu : ), na tej treba menit filtre, bude tam asi hlavny ventil vody, elektroskrina, serverovna, nechces predsa obiehat dom a odhrnat zaveje, aby si zapol istic, ci hej?
5. Presah strechy nie je tienenie. Teda nie celorocne. Daj si pozor, aby ti nezatienil okna v zime, kedy slnko potrebujes. Priprava na pergolu je velmi rozumna vec. Myslim, ze bude stacit dat drevene hranoly do zateplenia. Je to sice tepelny most, ale tolerovatelny. Komorkovy lexan, fujha, ruky prec. Radsej kalene lepene sklo, ked nasetris. Alebo tieniace plachty.

Inac navrh v pohode, mohol si dat aj vacsie rozlisenie. Zmenil by som vchod do maleho WC pri vchode - daj ho z chodby, nie zo zadveria. Neobsluhujes nim pocestnych, ale navstevy v dome. Tiez by som nedaval priecku medzi kuchynou a obyvackou, ale dal tam pult, ku ktoremu sa ti moze navsteva postavit s konacikom, kym dovaras. Digestor mimochodom by som neviedol von, ale dal cirkulacny s uhlikovymi filtrami, to staci na zachytenie pachov. Jedalensky stol je daleko od kuchyne a je tam nejaky zbytocny vybezok steny.

Celkovo tam vidim malo a horsie rozvrhnutych uloznych priestorov. V zadveri nie je miesto na zimne veci, boby, sanky a tak podobne. Asi to budes davat do technickej. Mozno by som zlucil technicku miestnost/sklad s komorou. V komore aj tak budes mat zavaraniny+suche potraviny+flasky, na to staci jeden regal v technickej a usetris si priecku.
Dalej vstavane skrine - v izbe 0.09 by som prehodil roldor a postel. Roldor trocha utlmi hluk z detskej : ) A ak chces, aby ta budilo ranne slnko, daj nanho zrkadlove dvere.

A nikde nevidim zalozny zdroj tepla (kachle). V tvojej dispozicii by sa lahucko dali strcit do juzneho rohu k telke. Kachliam samostatne nasavanie s tesnou klapkou, nerezovy komin vyviest von (aby nemusel ist cez strechu), z vonkajsej strany mozno uvazovat s pripojenim vonkajsieho grilu na terase.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod MartinH » Str 14. Jan 2015 11:50:28

Pani, trochu ste ma vyprovokovali. Cislo som hrubo odhadol a kto ma presnejsie, nech ma opravi. Odhadujem, ze rozdiel medzi 15 a 20cm EPS na fasade tohto domu bude za cely rok asi tak 20-30€ uspora pri kureni plynom. Priplatok za +5cm EPS (viac materialu a trochu drahsie parapety) sa vrati tak o 20 rokov. Preco teda citam take silne reakcie?

Projekt som nestudoval, obrazok je malicky. S mnohym z toho, co bolo napisane, suhlasim.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3685
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 199 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod TomasHo » Str 14. Jan 2015 12:08:05

@MartinH, nemas celkom pravdu - ide o to, ze dom by mal mat jasnu koncepciu. V pripade, ze stavebnik vybera v rovnakej hrubke steny (45cm) medzi uvedenymi dvomi variantami je nezmysel davat hrubsiu nosnu stenu a tensie zateplenie. Pochopil by som snahu o co najtensiu stenu, v takom pripade by stacilo 25cm ytong + 15cm EPS. Uvazoval by som urcite aj nad drevostavbou.
Ale dat tych par centi polystyrenu na stenu moze tak akurat vykryt straty sposobene zle realizovanymi detailmi, takze to moze mat vacsi zmysel, nez napovedaju hrube vypocty. Lenze tu nie je najvacsi problem hrubka zateplenia.
Problem je v konstrukcii krovu a v chybajucom zatepleni tam.
Edit:
mensie zateplenie v kombinacii s nedostatocne zateplenymi zakladmi sa moze napriklad prejavit v nizsej teplote vnutornych rohov pri zemi a posuvanim rosneho bodu do interieru. Takisto mensia homogennost teplotneho gradientu v miestnostiach moze sposobovat drobne zhorsenie tepelnej pohody v miestnostiach.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod funtasta » Str 14. Jan 2015 13:24:32

ja som riesil obdobnu strechu dlzka 14m a prevýsenie 75cm cize minimalny spad problem je odvetranie moja strech ma nasledvonu skladku z vnutra von:
SDK
vzduchova medzera sposbena sikminou strechy
celoplosna paraozabrana 170g/m2 hlinikova obvodovo tesnena paskami aj tmelom
pomocny drevený rost spusteny na LK8 uholnikoch na hrubku 24cm izolacie
24cm krokvy medzi nima 24cm izolacie
8cm kontrahranoly+8cm izolacie
OSB6mm
paropriepustna poistna izolacia
12cm prevetrvacia vrstva
2,5cm osb doska
geotexitila+ fatrafol
kto pozorne cital zistil ze mam problem a to 6mm OSB doska ktora tvori parobrzdu na ktorej sa mi kondenzovala para z interieru a neprechdzala cez paropriepustnu izolaciu toto som musel riesit vytvorrenim "dier! do 6mm osb z interieru aby vlhkost mohla prudit z interier uvon do prevetravacaj vrstvy .
navyse prevetrvaciu vrstva ma nasavanie na celej jednej strane otvorene po celej dlzke domu a na druhu stranu idem dat ventilačne turbiny aby som podporil tah pre istotu
moje poučenie:
nevysrat sa na prevetravanie a dosledne dbat na skladbu strechy od namenej po najviac paropriepustne materialy ist smerom vonku
rada pre stavebnika 25cm izolacie je malo ja mam 2x24+8cm a nestavam pasivny dom, cez zimu ti bude stacit tych 25 ale v lete tam skapes podla mna a ak by som este raz staval dom tak jedine dom s betonovým stropom sice drazsie ale neriesis prestup par do konstrukcie na vrch das relativne lacný EPS a dast fatrafol cista robota a zospoadu omietnes alebo das SDK podhlad v ktorom natahas siete

S týmto príspevkom autora funtasta súhlasili - 2
jan45, TomasHo
funtasta
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Ned 05. Aug 2012 21:20:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod mirusik » Str 14. Jan 2015 14:52:17

Postavil som podobný dom (steny 30 cm Ytong, strop ale železobetón, podl. kurenie, 202 m2 zast plochy, 176 m2 užitkovej) a po roku bývania môžem povedať jednoznačne:

1/ zateplenie 15 cm steny EPS, 10cm XPS zaklady,18 cm podlaha, 30 cm EPS strecha - spotreba plynu za 1 vykurovacie obdobie 1014 m3, vrátane ohrevu teplej vody (3 stále sa kúpajúce deti)a varenia - náklady do 60Eur mesačne, spokojnosť úplná. Nemyslím preto, že je potrebné extra navyšovať zateplenie, resp. prínos na znížení nákladov nebude taký, aby sa zvýšené náklady v reálnom čase vrátili. (ale odporúčam aj základy zatepliť)
Skôr ako náklady na kúrenie a tepelnú pohodu v zime by som sa sústredil na leto, tienenie a chladenie (bod 2 a 3)

2/ tienenie bude na 100% potrebné - ešte nemám dokončené ale po lete môže povedať - je to nutnosť. V lete večer západné slnko prehrieva interiér a to bez ohľadu na zasklenie.
3/ vzduchotechnika s rekuperáciou + vodný zemný výmenník, náklad aj s rozvodmi cca 4000 Eur super vec - nestaráš sa o vetranie a vlhkosť vzduchu, a v kombinácii s výmenníkom v zime predohrievaš nasávaný vzduch a hlavne v lete chladíš (neprivádzaš horúci vzduch)(bez tienenia ale neuchladí taký výkon nemá ako klimatizácia), raz za čas vymeníš filtre.

4/ technická miestnosť - odporúčam vstup aj zvnútra.
5/ okno nad TV - zrušil by som úplne (ja som mal v projekte na tú stanu portál, ktorý som tiež zrušil.)
6/ Strecha - ja som dal železobetón - menej problémov, nie toľko možností čo pokaziť.

Zatiaľ pozorované nevýhody - nie je špajza, resp. priestor, kde by bola nižšia teplota na uschovávanie potravín.
Prílohy
08 VSETKO.pdf
(100.21 KiB) 149 krát
mirusik
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Uto 06. Dec 2011 9:52:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod _luky_ » Str 14. Jan 2015 17:30:10

MartinH píše:...
Priplatok za +5cm EPS (viac materialu a trochu drahsie parapety) sa vrati tak o 20 rokov. Preco teda citam take silne reakcie?
....

Z toho, co jsem počítal pro sebe: 1m3 zdiva je vždy dražší než 1m3 EPS. Možná se situace změnila, ale k tomuto závěru jsem dospěl před časem já. Tedy při stejné celkové tloušťce si troufám tvrdit, že celkové náklady budou dokonce nižší při větší izolaci.
Takže proč se tahat s cihlama, když jsou dražší, těžší a navíc méně izolují? Statický důvod to u bungalovu být snad nemůže. (Leda kvůli bočnímu namáhání, ale v tomto domě o vnitřní nosné příčky není nouze.)

Ad zateplení střechy: Před rokem jsem zateploval nepochozí půdu svého domu. Náklady: 50% skelná vata (pod 500 Kč/m3, Dektrade), 50% parotěska, pásky, lepidlo, geotextilie na zakrytí. Ta vata je fakt levná, jen pro větší vrstvu asi bude potřeba nějaká dražší (=pevnější).
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 344
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 78 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod fabka2004 » Str 14. Jan 2015 18:31:13

MartinH píše:Pani, trochu ste ma vyprovokovali. Cislo som hrubo odhadol a kto ma presnejsie, nech ma opravi. Odhadujem, ze rozdiel medzi 15 a 20cm EPS na fasade tohto domu bude za cely rok asi tak 20-30€ uspora pri kureni plynom. Priplatok za +5cm EPS (viac materialu a trochu drahsie parapety) sa vrati tak o 20 rokov. Preco teda citam take silne reakcie?

Projekt som nestudoval, obrazok je malicky. S mnohym z toho, co bolo napisane, suhlasim.

mozno to je len 30€ rocne vo forme uspory (pocitanie nechavam na investora), avsak ak sa to pozrieme z globalu tak po zaratani zastavanej plochy hrubsimi murmi sa investicne naklady navyse rataju v rade 1000 € (samozrejme navysenie) za plochu pod murmi a za to ziska investor "dobre" ulozene peniaze v podobe zastavanej nevyuzitej plochy ktora mu ubera z efektivne vyuziteho priestoru a ako bonus ma hosrie tepelno-technicke parametre obalky stena ako v pripade 25cm Ytong a 20cm EPS (nehovoriac o 20cm Ytong a 25cm EPS, schvalne som nechal finalnu hrubku rovnaku) ...

preto take reakcie lebo je to drahsie (investicne), drahsie (prevadzkovo), drahsie (staticky je 30cm menej nosna ako 25cm varianta) a celkovo koncepcne je to len usudok bez podkladov, silne subjektivny (myslim investorov) ...

toto forum by malo na zaciatku aspon naznacit ak uz nie priamo ukazat smer ktorym sa treba uberat a tym je pri nizsich investicnych nakladoch dosiahnut nizsie prevadzkove naklady a to urcite splni mensia hrubka nosnej casti a vacsia hrubka izolacnej casti ...
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod fabka2004 » Str 14. Jan 2015 18:57:48

mirusik píše:Postavil som podobný dom (steny 30 cm Ytong, strop ale železobetón, podl. kurenie, 202 m2 zast plochy, 176 m2 užitkovej) a po roku bývania môžem povedať jednoznačne:

1/ zateplenie 15 cm steny EPS, 10cm XPS zaklady,18 cm podlaha, 30 cm EPS strecha - spotreba plynu za 1 vykurovacie obdobie 1014 m3, vrátane ohrevu teplej vody (3 stále sa kúpajúce deti)a varenia - náklady do 60Eur mesačne, spokojnosť úplná. Nemyslím preto, že je potrebné extra navyšovať zateplenie, resp. prínos na znížení nákladov nebude taký, aby sa zvýšené náklady v reálnom čase vrátili. (ale odporúčam aj základy zatepliť)
Skôr ako náklady na kúrenie a tepelnú pohodu v zime by som sa sústredil na leto, tienenie a chladenie (bod 2 a 3)

2/ tienenie bude na 100% potrebné - ešte nemám dokončené ale po lete môže povedať - je to nutnosť. V lete večer západné slnko prehrieva interiér a to bez ohľadu na zasklenie.
3/ vzduchotechnika s rekuperáciou + vodný zemný výmenník, náklad aj s rozvodmi cca 4000 Eur super vec - nestaráš sa o vetranie a vlhkosť vzduchu, a v kombinácii s výmenníkom v zime predohrievaš nasávaný vzduch a hlavne v lete chladíš (neprivádzaš horúci vzduch)(bez tienenia ale neuchladí taký výkon nemá ako klimatizácia), raz za čas vymeníš filtre.

4/ technická miestnosť - odporúčam vstup aj zvnútra.
5/ okno nad TV - zrušil by som úplne (ja som mal v projekte na tú stanu portál, ktorý som tiež zrušil.)
6/ Strecha - ja som dal železobetón - menej problémov, nie toľko možností čo pokaziť.

Zatiaľ pozorované nevýhody - nie je špajza, resp. priestor, kde by bola nižšia teplota na uschovávanie potravín.


chcem reagovat len na zopar info:
vzhladom k parametrom obalky a zastavnej plochy celkom slusna spotreba plynu, avsak je to len cislo a bez pridanej hodnoty sa javi ako nizke, na to aby malo vyjadrovaciu schopnost treba doplnit na aku teplotu sa vykuruje (niekto prekuruje na 17°C, iny temperuje na 25°C), niekto ma teplomer v najstudensej miestnosti, iny pri radiatore a odcitava len ked radiator bezi a pod ... niekto napise platim 75€ za ee mesacne, ale vo vyuctovani mu pride 366€ preplatok a ma vsetko na ee, iny tiez plati 75€ mesacne a pride mu nedoplatok za plyn, nespomenie drevo, ani spotrebu ee ... dalej vidim u Vas krb a nikde necitam kolko kubikov dreva ste spalili, chyba udaj o spotrebe elektriky a ostatne "detaily" ktore v konecnom dosledku ukazu realnu potrebu tepla a spotrebu € za mesiac ako naklady na byvanie (plyn, ee, drevo) ... inac to cislo nic neznamena ... vlastne ste napisali ake mate zateplenie a ze ste spokojny a nemyslite ze treba navysovat zateplenie ... ja som sa teda z toho dozvedel ze ste spokojny, to je dolezite (pre Vas) avsak to ze ste spokojny nijako nesuvisi s tym co je ziaduce (zvysit zateplenie)

pisete ze "prínos na znížení nákladov nebude taký, aby sa zvýšené náklady v reálnom čase vrátili." prinos pri znizeni nakladov bude uspora hned pri kupe muriva a izolacie a dalsia uspora pri pouzivani, takze za menej penazi na vstupe mate viacej penazi na minanie na energie a pritom ich miniete menej ako ste povodne planovali .... mate to obratene

S týmto príspevkom autora fabka2004 súhlasil
jan45
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod MartinH » Str 14. Jan 2015 19:38:49

fabka2004 píše:mozno to je len 30€ rocne vo forme uspory (pocitanie nechavam na investora), avsak ak sa to pozrieme z globalu tak po zaratani zastavanej plochy hrubsimi murmi sa investicne naklady navyse rataju v rade 1000 € (samozrejme navysenie) za plochu pod murmi ...


Moj prispevok sa tykal len izolacie murov. Hrubka murov je ina tema a sumy, ktore tam investor zlym rozhodnutim prerobi, nie su protiargument k mojmu nazoru, ze vyznam dodatocnej izolacie (na tomto dome!) nad 15 cm je podstatne mensi, ako sa mu snazite povedat.

A spravne pisete, ze investor ma pocitat. :drink
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3685
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 199 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod funtasta » Str 14. Jan 2015 19:48:16

ja by som este dvre do wc nedal zo zadveria ale zo spojovacej chodby
funtasta
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Ned 05. Aug 2012 21:20:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: individuálny projekt PETITKO

Poslaťod PETITKO » Str 14. Jan 2015 23:05:38

ďakujem všetkým za postrehy.......obrázok som sa pôvodne snažil vložiť vo väčšom rozlíšení ale neprešiel tak som ho zmenšil....určite zvážim rekuperáciu a vonkajšie žalúzie......

fakba2004...."preto take reakcie lebo je to drahsie (investicne), drahsie (prevadzkovo), drahsie (staticky je 30cm menej nosna ako 25cm varianta) a celkovo koncepcne je to len usudok bez podkladov, silne subjektivny (myslim investorov)" ...
ja ked som si to zbežne prepočital podľa internetových cien /realita v stavebninách može byt iná/...tak mi to cenovo aj s hodnotou R vyšlo veľmi podobne pri oboch verziach /myslel som si že 30cm ytong je priamo určný na obodové murivo a 25cm na nosné priečky tak preto som sa priklonil k verzii 30+15/
PETITKO
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Pon 16. Jún 2014 8:11:19
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Ďalší

Späť na Posudzovanie návrhov domov

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron