Hydroizolácia pivnice

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod martin1 » Uto 20. Jan 2009 12:12:54

Mich píše:Kolegovia. Nedostal som odpoved na to ci existuje hydroizolacia ktora sa moze nalepit na obmurovku zvnutra. Bol som nuteny kupit si knizku o izolaciach spodnych stavieb. Ked sa nieco mudre docitam prispejem.

no to by aj mna zaujimalo, ci a ako sa to robi a aka izolacia sa dava, skoro ma to caka, ako sa vola ta knizka? a co sa tam teda pise?
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod quark » Uto 20. Jan 2009 12:13:21

esde píše:Nikde som nevidel v uvedenej skladbe uvedenu tepelnu izolaciu.
Ja len aby sa na to nezabudlo a neskor si niekto nebuchal hlavu.


Pre správnosť: EPS som tam zabudol dopísať: mám tam 15 cm EPS 100S. Riešili sme HI.
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod martin1 » Uto 20. Jan 2009 12:17:06

esde píše:>
To si niekde napiste a ked budete mat vsetko hotove spomente si, ze ste pivnicu nechceli zateplovat.
Holt niektori si nedaju povedat pred a su ochotni "riesit" veci az ked je po vsetkom.

Pomocka: W/m2.

nerozumiem naco aj tepelne ked, zateplim zaklady zvonka do hlbky asi 60 cm a potom na podlahu nad pivnicou pojde eps asi 15, to by malo stacit nie? hydroizolaciu pivnice riesim zvnutra, bud injektaz alebo podrezanie pod stropom pivnice a potom napojenie a vanicka v pivnici. zmensovat este priestor vnutorny tepoelnou mi nepride rozumne, pri tom zlozeni ako som vyssie napisal...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod quark » Uto 20. Jan 2009 12:18:58

esde píše:>ved ani o tepelnej izolacii nehovorime, toto nie je cast zateplovanie pan kolega

To si niekde napiste a ked budete mat vsetko hotove spomente si, ze ste pivnicu nechceli zateplovat.
Holt niektori si nedaju povedat pred a su ochotni "riesit" veci az ked je po vsetkom.

Pomocka: W/m2.


esde, ale martin1 nikde nepíše že nechce zateplovať, myslel tým že práve v tejto téme nerieši zateplovanie, asi ste si nerozumeli, ja som tam to EPS zabudol dopísať, to je fakt, ale to neznamená, že preboha nemám zateplenú podlahu :o
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod Majo 2 » Uto 20. Jan 2009 12:26:31

Ako je to vlastne z pivnicou na ovocie a zeleninu ?
Napríklad podlaha má byť priepustná, nie betónová, že vraj a musí byť vysoká vlhkosť.
Neviete prečo je v pivnici vlhký vzduch ? a: odpar z ovocia a zeleniny
b: klasická pivnica nemá hydroizolácie a preto je vlhká od zemnej vlhkosti.
c: zráža sa tu vzdušná vlhkosť.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod quark » Uto 20. Jan 2009 12:36:34

Majo 2 píše:Ako je to vlastne z pivnicou na ovocie a zeleninu ?
Napríklad podlaha má byť priepustná, nie betónová, že vraj a musí byť vysoká vlhkosť.
Neviete prečo je v pivnici vlhký vzduch ? a: odpar z ovocia a zeleniny
b: klasická pivnica nemá hydroizolácie a preto je vlhká od zemnej vlhkosti.
c: zráža sa tu vzdušná vlhkosť.


asi takto: ovocie a zelenina sa skladuje pri určitej teplote a vlhkosti.
napr. jablká: pri teplote 3-4°C, relat. vlhkosti 90-95% a samozrejme vetraní okolo 1m/s je skladovateľnosť až 210 dní.
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod martin1 » Uto 20. Jan 2009 12:43:18

no podlaha je samozrejmost nad pivnicpou ze bude zateplena, ale neviem ci treba uvazovat s nejakym zateplenim aj vnutri v pivnici, mozno sa myslelo, ze aby nebol tepleny most zo steny v pivnici smerom hore do obytnej casti, tak dat na boky pivnice eps? ale ked zase xps budem mat zvonka? na strop pivnice ja nic nemozem davat, lebo uz teraz ma pivnica 2 metre a este sa znizi asi dole poterom...
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod quark » Uto 20. Jan 2009 12:47:16

martin1 píše:
quark píše:rozhodoval som sa medzi dvoma riešeniami:
- skladba zákl.dosky: 10 cm vystužený beton,celoplošná HI Fatrafol, 5 cm bet. poter
- skladba zákl.dosky: 10 cm vystužený beton, 5 cm bet. poter s kryšt. HI
cenovo lacnejší variant č.2 a aj menej náchylnejší na poruchy zvítazil....

len tak zbezne pocitam. sika nater krystalicky co mi hovorili vraj predavaju za 400 sk/kg, pricom ide 6 kg/m3. Ked ja budem mat platnu 6x7, tak ak by som daval na to 5 cm poter s krystalickou HI, tak by to bolo 2,1 m3, co je spolu 13 kg nateru za 5200 sk, ale samotny poter neviem kolko stoji - to je aky poter? no a potom je tu ta otazka, ze tak ci tak tomu neveris a pod muri si dal pevnu izolaciu, takze potom neviem ci tie krystaly a poter maju vyznam...ked si uz clovek kupi horak a prislusenostvom (komplet okolo 2000), tak uz sa asi oplati davat ipu a kaslat na krystaly, alebo sa mylim?


poter rozumej betónová mazanina o hrúbke 5 cm, je to normálny beton C16/20. zle to prerátavaš. ten poter máš tak či tak, porovnávaj si cenu prísady /Xypex/ a cenu Glasbitu /u teba ipu/. toto je ten rozdiel!!!!
vôbec nepíšem že tomu neverím..... prečítaj si celý príspevok, je to len psychický nátlak z okolia a neinformovaných ľudí, ktorý o tom vôbec nepočuli a robia závery.

a s kryštálikmi sa teda vyrovnaj sám...... ked o niečom pochybuješ, tak to nerob, ja som sa ti snažil porovnať klasický systeém HI s týmto hlavne po funkčnej, ekonomickej a realizačnej stránke. ;)
quark
 
Príspevky: 510
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:19:21
Bydlisko: Senica
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod esde » Uto 20. Jan 2009 12:54:21

Nepisem o podlahe ale o stenach pivnice. Nikde som to v uvedenej skladbe od martina1 nevidel t.j. predpokladal som, ze tam ta izolacia nebude (nie som telepat).
Ak bude, nie je jedno aka a kde.
Aby sa nestalo, ze po dokonceni, konecne mam vsetko ok, aha a teraz mam ale povedzme 70% strat vedenim do zeme, chalani poradte co s tym, nechce sa mi vrazat 70% penazi do ohrievania zeme okolo domu.
Ak dostane odpoved: ved o tom si rozhodol, ked si staval (upravoval) pivnicu, snad si si to spocital,... asi nebude nadseny (ale bude to pravda).
Chyba +- 20% je ok ale ak niekomu ujde podstatna polozka z prevadzkovych nakladov len preto lebo:
- ved sused pivnicu nezateloval (aky to ma suvis?)
- projektant mi o tom nic nehovoril (on to platit nebude)
- nikto ma na to neupozornil (tento argument pada :-) )

Moze sa stat este horsia varianta: no a potom to cele nejako tepelne zaizolujem, vraj XPS je nanasiakavy a tak to olepim XPS. Cely problem len odsunul o par rokov a potom znovu pride otazka:
Chalani, nejako som sa tym vtedy nezatazoval ale teraz mam problemy, nemam peniaze, nechce sa mi kopat (chodniky a zahrada je hotova) a pravdu povediac dosla uz aj chut na opravu. Ale nieco s tym urobit musim.

T.j. pred tymto vsetkym chcem varovat, teraz je spravny cas na vyhnutie sa tejto nelakavej formy buducnosti.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod Majo 2 » Uto 20. Jan 2009 13:52:19

Pokiaľ má byť pivnica na zeleninu a ovocie tak zateplením stien sa môže znehodnotiť.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod esde » Uto 20. Jan 2009 14:05:52

S tym suhlasim.
Je dolezite si spocitat, ci kvoli zelenine bude pod barakom tepelny most "jak hovado" alebo ci nie je lacnejsie postavit na zeleninu zvlast pivnicu len na tento ucel.
V pripade a) by to mohla byt najdrahsia zelenina siroko-daleko.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod opek » Uto 20. Jan 2009 14:38:53

Pivnicu mam cca 2 m do zeme. Chcem sa opytat na Vas nazor - zvonku zateplenie xps cca 0,5 m pod uroven zeme, plafon 10 cm EPS zvnutra . Odporucate este nieco na znizenie TM ( a ako)? Podlaha je z vacsej casti hlinena - chcel by som klimu zachovat, pouzivam to ako sklad zeleniny, ovocia, chlastu...;)
Obrázok užívateľa
opek
 
Príspevky: 356
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 9:08:15
Dal súhlas: 18 krat
Dostal súhlas: 30 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod esde » Uto 20. Jan 2009 16:11:39

Ten chlast radikalne meni situaciu :-).

Ako vam ukaze vypocet, ak nechcete prist o prinosy vonkajsieho zateplenia do hlbky 0,5m (naozaj vam staci?) a vnutorneho zateplenia stropu (t.j. vonkajsieho zateplenia obytnych miestnosti zospodu), musite riesit este vnutorny kut horneho okraja pivnicneho muru a okraj stropu. Najskor skoncite pri nejakej forme pasu pod stropom, ktory bude vyzerat ako "garniza", takto od stola nie je mozne povedat, co je najvhodnejsie a este esteticky unosne (okna, rozvody elektriny, vzduchotechniky, kanalizacie,...). Navyse, v tomto detaili sa stretava mnoho nepriaznivych okolnosti. TM pata muru, ochrana pred odstrekujucou vodou zvonka, vonkajsi sokel (sam o sebe casto oriesok), uvedene okna a rozvody, malo svetla, ...
Doporucujem poriadne premysliet aby touto "prkotinou" neboli eliminovane investicie do nadzemneho zateplenia.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod martin1 » Uto 20. Jan 2009 23:25:50

ked to chlast meni tak je to v poho, ja mam v pivnici fantasticku slivku a tento rok k nej pride asi 20 l hrusky, co idem zchavilu palit na búri :)
vlahkost mi v pivnici zatial nevadi, ani tepelne mosty, ale ked budem prerabat chatu na byvanie, bude to horsie, problem mam v tom ze na plafon sa mi neda dat eps, nemozem znizovat, tak to asi spravim teda aspon tak, ze po okrajoch plafonu dam eps a tiez po hornych castiach murov v pivnici, na podlahe nad pivnicou bude eps 15, tak to snad setko bude bez mostov.
este mam jednu dilemu v pivnici, ktora sa vola svetliky, pivnica je cela pod zemou, ale su po bokoch anglicke dvorce, svetliky, ked to nezateplim, tak bude most predpokladam? tak radsej zrusit a nemat v pivnici denne svetlo?
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolácia pivnice

Poslaťod opek » Str 21. Jan 2009 9:21:04

esde píše:1)zateplenia do hlbky 0,5m (naozaj vam staci?)
2)musite riesit este vnutorny kut horneho okraja pivnicneho muru a okraj stropu.


1) Co ja viem, ci staci, ked som daval xps, niekde som nasiel, ze odporucaju minimalne 30 cm pod uroven zeme. A 50 sa mi davalo dobre, nemusel som rezat ;-) - vyska zateplenia vonkajsej steny od podlahy prizemia je cca 1,5 m (sokel + pod zemou)
2) Presne na to som myslel, ze zvnutra pod stropom v rohoch nalepim po obvode 50 cm pas EPS 10cm hrubky

Pivnica bude odvetravana plastovym okienkom (terajsie okienko je vlastne len ramik so sklom)

PostScriptum: Viete niekto, kde v KE maju naisto PUR penu na lepenie EPS?
Prílohy
pivnica.gif
Náčrtok zateplenia pivnice (bez mierky) ;-)
pivnica.gif (5.99 KiB) Zobrazené 4456 krát
Obrázok užívateľa
opek
 
Príspevky: 356
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 9:08:15
Dal súhlas: 18 krat
Dostal súhlas: 30 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron