Hydroizolacia balkona stareho domu.

Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod icator » Pon 24. Jún 2013 23:25:12

Kupil som starsi dom a potrebujem poriadne odizolovat terasu ktoru mam obtocenu skoro cez pol domu.Pod terasou je veranda ktora je pretecena durchom durch.
Povodna hydroizolacia terasy boli len asi 2 vrstvy ipi a to bolo vsetko.Prikladam k tomuto zopar fotiek o blizsej predstave ako to vypada.
ZAtial je spravene to ze som strhol tu staru nefunkcnu IPU.Zostal mi teda len holy beton nad verandou.Beton nie je vyspadovany,voda mi vytvarala mini jazierka na terase.DAlsia prekazka to zabradlie.
Otazky:"ako to poriadne spravit aby mi netieklo do domu(do verandy)"
MOja predstava;
1.na beton penetrak
2.hydroizolacne asfaltove pasy 2vrstvy.
3.poter ktory by som vyspadoval-len nevim aky.Su nejake specialne hydroizolacne ci naco uz hydroizolacny,ked tam budem mat asf.pasy?Staci obycajna malta?
4.lepidlo+nejake kachlicky
Treba dat medzi asf.pasy a poter este nejaku textiliu ci sietku ci tie 4 body uplne stacia?
Predstava mojich znamych a suseda:
1.Na beton tekuta hydroizolacia 2vrstvy len este neviem aky druh a znacka
2.na to lepidlo a kachlicky
Ktoru verziu vybrat?
Dalsia nocna mora.Ako to ukoncit?Mne betonova platna trci asi 15-20cm cez kraj terasy(vid fotky).
Treba hydroiz.asfaltovy pas prehnut a natavit az cez hranu toho betonu ci na kraji to ukoncit a hotovo?
A ako s plecharinou?Kedy treba dat plechy na kraj?
1.na beton pod asfaltove pasy
2.ci pod poter alebo
3.staci az pod kachlicky?
Vdaka.
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
icator
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Pon 24. Jún 2013 22:24:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod ... » Uto 25. Jún 2013 7:54:22

moj nazor:
ako uplne prve by som pockal aby sa to vysusilo, ak na to vlhke navaris hydroizolaciu, bude ti ju nasledne odparujuca sa voda z betonu narusat
na hydroizolaciu ktora bude na betone by som na tvojom mieste este polozil aj nejaky ten polystyren, trocha tepelnej izolacie neuskodi a zaroven ti to bude chranit tu hydroizolaciu pred poskodenim pri betonovani poteru
na betonovy poter potom natiahni este aj tekutu hydroizolaciu, aby ti do toho poteroveho betonu nesla (dazdova) voda a az na to davaj dlazbu
oplechovanie by malo byt az na urovni vrchu poteroveho betonu, izolacne by si to mal previazat s tou tekutou hydroizolaciou co ide pod dlazbu...
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod Ludo » Uto 25. Jún 2013 8:34:06

ako je riesena tepelna izolacia toho obytneho priestoru pod tou terasou?-s tym by som zacal-a terazky to nebudem riesit...

zbytok by som to robil takto
jemnym poterom by som vytvoril spady od domu na terase /terasach/-iste, najprv napenetrovat a vycistit stary beton

na to jedna vrstva sikabondu ako hydroizolacia
potom druha vrstva ne hreben - a lepit do toho dlazbu
sorry, ale ked chces solou mocou dlazdice-sikabond bude velmi drahe, ale jedine riesenie co dokaze fungovat na dlho

kebyze nechces dlazdice-rieseni by bolo viac:
nejaky poter a spadovanie ostava vzdy!!!
na to nieco, co v exterieri vydrzi, napr. nejaky naterovy system...
http://www.bentonitove-hydroizolacie.sk ... ovy-system

alebo co tak asfaltovy povrch osetreny proti vode
http://www.priemyselna-podlaha.sk/sortiment-confalt

v kazdom pripade by som hladal nejake priemyselne / a premyslene/ riesenie :ano:
nie riesenia ktore su bezne pri rodinnych domoch a ktore majstri murari uz 20 rokov robia rovnako /a stale nefunguju/,
typu lepenka a malta :nie:
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod icator » Uto 25. Jún 2013 22:25:56

Vprvom rade velmi pekne dakujem za odpovede.
Mno aasi dam predsa len tu tekutu hydroizolaciu ako mi radi rodina a sused a uz aj par ludi nie len na tomto fore.Lepenka je fakt uz trochu zastaraly sposob aj ked su teraz modifikovane lepenky ale treba ist s dobou :-) a pracu si ulahcit.TAkze musim pokukat este tekute hydroizoalacie hlavne cenovo ale nie na ukor kvality.Chcem to mat hotove na veky a nie na par zim.Oplechovanie uz riesim s klampiarmi.Poteru sa asi nevyhnem lebo to musi ist do spadu takze sa asi trochu pohadame s rodinou ktora nechce navyse zatazovat rozpocet a terasu,ale ked sa musi tak sa musi.Jedine zeby sa dala dat do spadu nejak ta tekuta hydroizolacia s kachlickami.
ZAteplenie som neriesil pravdu povediac ma ani nenapadlo,ale mam v hlave teraz brouka.Pod terasou je uz vlastne obyvana cast domu a ktovie co to spravi v zime,ked to nebude zateplene.Hm :?
icator
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Pon 24. Jún 2013 22:24:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod Ludo » Str 26. Jún 2013 8:09:44

akoze,mozes dat aj lepenku n a ten stary beton a na to potom poter do spadu
akurat ze ten poter bude treba osetrit niecim proti vode - lebo dlazba potom do 2 rokov poodskakuje
takze to lacne nebude- a roboty dvakrat tolko
ak napenetrujes ocisteny a oklepany stary beton - daj tam poter do spadu
potom
-to natri tekutou lepenkou a flex. lepidlom lep dlazbu / ani toto riesenie nebude na veky-cez spary to zamokne po cca 5 rokoch-riesenie je riesit spary-epox. sparovka, alebo hydrofobizacia obycajnej/
-pouzi sikabond - riesenie na podla mna 20 rokov, ale tiez treba riesit sparovanie dlazby -teda epoxidova /draha/ sparovka, alebo hydroosetrenie obycajnej
--pouzi nejake riesenie priemyselne- ako som to daval linky-podla mna tiez riesenie na cca 2O rokov
rozdiel bude v cene a vo vyslednom efekte vzhladovom-je to ne tebe
ale mozno by som sa fakt zamyslel na nejakym prestresenim teras-co by mozno mohlo suvisiet aj s celkovou rekonstrukciou strechy ako takej-ked tak na ten dom pozeram
totizto-alebo to sprav cele a poriadne, nejake ciastkove platanie je vyhadzovanie penazi- to to radsej zaplataj maltou a polep darovanymi kachlickami - nema totiz do toho davat viac ako 15 euro, lebo za 2 roky si tam kde dnes.... :!:
ze v prvom rade treba riesit tepelnu izolaciu stropov- je viac nez ISTE :ano:
cez strop ti prefuci vacsina tepla co draho kupujes, na zateplenie stien sa mozno aj vykasli, ale do stropov v celom dome napchaj aspon 35 cm izolacie
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod boro » Str 26. Jún 2013 9:28:24

Pri zateplení polystyrénom sa dá urobiť aj potrebný spád (výrobca EPS nareže platne so spádom na mieru).

Ďalšou (drahšou ale trvanlivejšou) možnosťou je fóliová hydroizolácia (pvc, alebo epdm) a na to môže ísť dlažba (pokládka na terče), štrk, alebo substrát (zelená strecha so suchomilinými rastlinami, príp. trávnik).
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod icator » Str 26. Jún 2013 23:08:10

Chlapi diky za vycerpavajuce odpovede.
No tak som to zatial ustalil asi na takomto postupe.Po viacerych odporucaniach a nielen na tomto fore dam teda aj tu tepelnu izolaciu.Len neviem presny postup ako davat vrstvy.ZAtial asi takto:Mam dve varianty.Jednu s tekutou hydroizolaciou a jednu s EPDM.Celkom ma to oslovilo.
1.VARIANTA tekuta hydroizolacia.
PRIPRAVA POVRCHU:
1.a/Buchnem dole zabradlie
b/vyzametam a vyvapkujem povodny beton
c/natriem podklad duvilaxom BD 20
a teraz neviem.Este pod ten spadovy poter mam dat paropriepustnu foliu na to XPs a potom ten poter do spadu ,tekutu hydroizolaciu ,kachlicky?
Rad by som vedel presne vrstvu po vrstve.
Do coho treba dat tu paropr.foliu ci len tak holo na beton?
A na to len tak polozit XPS ci to treba lepit k podkladu nejakym lepidlom ci nejakou speci maltou?Treba nad XPS sietku a potom poter ci ako s tym robit?Niekde som sa docital ze dokonca dve vrstvy sietky.
2.VARIANTA epdm
1.a/Buchnem dole zabradlie
b/vyzametam a vyvapkujem povodny beton
c/natriem podklad duvilaxom BD 20
A dalej ako?Kedy EPDM?kedy partopriep.foliu?kedy XPS?kedy spadovy poter a da sa vlastne na EPDM robit poter a kachlicky ci na EPDM nie?
No a plecharina.
DAm ju spravit este teraz na zakladny beton aj s rynami atd.ci az na poter?
Popripade nie ste nikto z okolia Trnavy?Odvoz dovoz nejake pivecko stamprlik.Potrebujem s tym poradit asi na mieste. :-)
icator
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Pon 24. Jún 2013 22:24:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod boro » Štv 27. Jún 2013 10:33:51

K EPDM (platí aj pre PVC):

- vyčistiť a zrovnať podklad
- parozábrana (nie paropriepustná fólia!)
- tepelná izolácia EPS 100S do spádu (resp. podľa zaťaženia a finálneho povrchu)
- geotextília
- EPDM alebo PVC (ak fólia nebude priťažená, musí byť kotvená do podkladu)
- geotextília
- štrk, substrát (pod ním nopová drenážna fólia a geotextília), dlažba, roznášacie platne, ...

Zábradlie, alebo príprava na zábradlie (konzoly) musí byť hneď na začiatku.
Oplechovanie treba skonzultovť s firmou čo bude izolovať strechu (časť asi pred pokládkou EPS a časť pri inštalácii fólie).
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod icator » Štv 27. Jún 2013 16:47:58

Super vdaka ale mam asi tisic podotazok. :D Vyberem tie najnutnejsie.parozabrana,EPS,EPDM ,len tak polozit na seba a dovi dopo,ci treba kazdu vrstvu samozrejme nejak lepit popripade nejake sietky?Zatazovat to asi budem ale dlazdice na tu terasu asi nie,asi by to nezvladla.Ako ukotvit Epdm?Budem si to robit sam.
icator
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Pon 24. Jún 2013 22:24:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod boro » Pia 28. Jún 2013 0:02:15

icator píše:Super vdaka ale mam asi tisic podotazok. :D Vyberem tie najnutnejsie.parozabrana,EPS,EPDM ,len tak polozit na seba a dovi dopo,ci treba kazdu vrstvu samozrejme nejak lepit popripade nejake sietky?Zatazovat to asi budem ale dlazdice na tu terasu asi nie,asi by to nezvladla.Ako ukotvit Epdm?Budem si to robit sam.


Parozábranu voľne položiť, s presahom (cca 10 cm), prelepiť tmelom alebo páskou na to určenou. Tmelom prilepiť aj po okrajoch a tiež okolo prestupov.
Geotextíliu voľne položiť s presahom.
EPS uložiť vedľa seba, najlepšie väzbu, v závislosti od hrúbky môžu ísť dve vrstvy (ak bude terasa len občasne pochôdzna - napr. pri kontrole a údržbe, do spodnej vrstvy môže ísť aj EPS70).
EPDM voľne položiť, s presahom, zlepiť lepidlom a/alebo na to určenou páskou, to isté po okrajoch a okolo prestupov.

Fǒlia (či už EPDM, alebo PVC) sa musí buď priťažiť (štrkom, dlažbou, substrátom, príp. ich kombináciou), alebo kotviť do podkladného betónu (podobne ako sa kotví EPS na fasáde, len kotvami na to určenými). Priťaženie (min. cca 80 kg/m2) je jednoduchšie na realizáciu, bez tepelných mostov, bez dier vo fólii a bez zbytočných spojov.

Podľa mňa si EPDM sám (bez chýb) nepoložíš.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod icator » Pia 28. Jún 2013 0:49:21

boro píše:
icator píše:Super vdaka ale mam asi tisic podotazok. :D Vyberem tie najnutnejsie.parozabrana,EPS,EPDM ,len tak polozit na seba a dovi dopo,ci treba kazdu vrstvu samozrejme nejak lepit popripade nejake sietky?Zatazovat to asi budem ale dlazdice na tu terasu asi nie,asi by to nezvladla.Ako ukotvit Epdm?Budem si to robit sam.


Parozábranu voľne položiť, s presahom (cca 10 cm), prelepiť tmelom alebo páskou na to určenou. Tmelom prilepiť aj po okrajoch a tiež okolo prestupov.
Geotextíliu voľne položiť s presahom.
EPS uložiť vedľa seba, najlepšie väzbu, v závislosti od hrúbky môžu ísť dve vrstvy (ak bude terasa len občasne pochôdzna - napr. pri kontrole a údržbe, do spodnej vrstvy môže ísť aj EPS70).
EPDM voľne položiť, s presahom, zlepiť lepidlom a/alebo na to určenou páskou, to isté po okrajoch a okolo prestupov.

Fǒlia (či už EPDM, alebo PVC) sa musí buď priťažiť (štrkom, dlažbou, substrátom, príp. ich kombináciou), alebo kotviť do podkladného betónu (podobne ako sa kotví EPS na fasáde, len kotvami na to určenými). Priťaženie (min. cca 80 kg/m2) je jednoduchšie na realizáciu, bez tepelných mostov, bez dier vo fólii a bez zbytočných spojov.

Podľa mňa si EPDM sám (bez chýb) nepoložíš.

Hm mi na tej terase chceme normalne fungovat,kavicka vyhlad na hory atd,takze bude v lete urcite plne vytazena.NAjradsej by som to EPDM ani nepritazoval(nevim jak to terasa zvladne) ani neukotvoval ale lepil,lenze asi na to volne polozene XPS to je nelogicke lepit.Dojde veter a ide aj folia aj s XPS do prec.MAm na inom fore skvely napad obratenej strechy.
Cize poter do spadu na to EPDM to uz aj lepit k tomu mozem a na to potom XPS atd ale tam je tez podmienka zatazit lebo mi uletii ten XPS jak silnejsie zafuka.Boha a ja to tak nechem zatazovat tu terasu.Ale asi budem muset.
A nemas navod na tekutu hydroizolaciu.
asi tiez
1. poter do spadu
2.volne polozit parozabranu
3.na to volne polozit XPS
4.na XPS tekuta hydroiz.a kachlicky?
icator
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Pon 24. Jún 2013 22:24:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod ... » Pia 28. Jún 2013 7:34:30

icator píše:Hm mi na tej terase chceme normalne fungovat,kavicka vyhlad na hory atd,takze bude v lete urcite plne vytazena.NAjradsej by som to EPDM ani nepritazoval(nevim jak to terasa zvladne) ani neukotvoval ale lepil,lenze asi na to volne polozene XPS to je nelogicke lepit.Dojde veter a ide aj folia aj s XPS do prec.MAm na inom fore skvely napad obratenej strechy.
Cize poter do spadu na to EPDM to uz aj lepit k tomu mozem a na to potom XPS atd ale tam je tez podmienka zatazit lebo mi uletii ten XPS jak silnejsie zafuka.Boha a ja to tak nechem zatazovat tu terasu.Ale asi budem muset.
A nemas navod na tekutu hydroizolaciu.
asi tiez
1. poter do spadu
2.volne polozit parozabranu
3.na to volne polozit XPS
4.na XPS tekuta hydroiz.a kachlicky?


medzi 3 a 4 by si potreboval betonovy poter, teoreticky by si ho zas ale vedel vypustit z 1 pokial nie je povodny beton prilis rozpadnuty
a to v podstate pri ktoromkolvek rieseni pokial to chces normalne "denne" pouzivat tak asi budes potrebovat mat od vrchu nejaku naslatpnu vrstvu (dlazba), tekutu hydroizolaciu a betonovy poter...

S týmto príspevkom autora ... súhlasil
Ludo
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod boro » Pia 28. Jún 2013 8:37:04

icator píše:NAjradsej by som to EPDM ani nepritazoval(nevim jak to terasa zvladne) ani neukotvoval ale lepil


Ak máš obavu, či to terasa zvládne, zavolaj statika.
Ak bude problém s únosnosťou, musíš kotviť.
Myslím, že EPDM sa celoplošne nelepí. V PVC tuším fólia na celoplošné lepenie na asfaltové pásy existuje.

Ale ani celoplošné lepenie nič nerieši, pretože ak má byť terasa využívaná, potrebuješ nejakú pochôdznu vrstvu (napr. dlažbu).


icator píše:Cize poter do spadu


Nechceš terasu priťažovať, ale stále riešiš poter, ktorý má vyššiu hmotnosť než tá dlažba.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Hydroizolacia balkona stareho domu.

Poslaťod icator » Pia 28. Jún 2013 9:00:14

Chlapi diky moc za skvele odpovede.Uz mam aku taku predstavu ako s tym nalozit,moc ste mi pomohli.Ak by ste boli z okolia Trnavy tak ste zvany na pivko :-)
icator
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Pon 24. Jún 2013 22:24:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat





Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia