Hrubka izolacie v podlahe

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod day » Pia 04. Feb 2011 21:08:05

bobco píše:
day píše:to sa mi nezda, tlak bude na prvu vrstvu na ostatne uz nie

toto je blud, akože tlak bude iba na jednu vrstvu EPS a tá ho záhadne pohltí :shock: Tlak bude na všetky vrstvy EPS danej konštrukcii rovnaký

Čo sa týka pevnosti EPS v tlaku, je pravdou, že EPS 100 má pri 10 % stlačiteľnosti pevnosť 100 kPa ( teda 10 ton/m2), ale aj výrobca v technickom liste uvádza maximálne trvalé zaťaženie 2 tony/m2 ( pre bežnédetaily v RD dostačujúce). Viď http://www.rigips.cz/viewfile.asp?file=1657 .


Když bude v podlaze 5 cm EPS 70 a ztlačíme podlahu 70 kPa, bude průhyb podlahy 5mm. Kdyby ten samý EPS 70 byl ve vrstvě 15 cm, tak při stejném zatížení 70 kPa bude průhyb 15 mm.

to myslis ked budu na sebe 3 vrstvy EPS 70 hrubky 50mm tak kazda sa stlaci o 5mm? pripadne jedna o 15mm?
v pripade, ze su udaje spravne stale mi to vychadza, ze EPS pri sile 70kPa sa stlaci o 5mm
Obrázok užívateľa
day
 
Príspevky: 550
Registrovaný: Ned 30. Máj 2010 13:23:18
Dal súhlas: 46 krat
Dostal súhlas: 18 krat




Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod bobco » Pia 04. Feb 2011 21:45:26

@day skúsim takto:
máme EPS s pevnosťou 70 kPa a tento dávame do lisu, ktorý bude naň pôsobiť týmto tlakom (7ton/m2). Sám výrobca deklaruje pri tomto tlaku 10% stlačenie.
Do lisu dáme:
1. EPS hrúbky 5 cm, po pôsobení uvedeného tlaku sa stlačí na 4,5 cm
2. EPS hrúbky 100 cm, po pôsobení uvedeného tlaku sa stlačí na 90 cm

Je absolútne jedno v koľkých vrstvách a akej výšky bude, lebo daný materiál sa pri pôsobení tlaku 70kPa stlačí o 10% ;)
V prípade, že chceš pri danom tlaku menšiu stlačiteľnosť, musíš použiť EPS s vyššou pevnostnou triedou.

S týmto príspevkom autora bobco súhlasil
day
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod day » Pia 04. Feb 2011 23:00:03

suhlasim, myslel som len na - 70kPa = 5mm :oops:
Obrázok užívateľa
day
 
Príspevky: 550
Registrovaný: Ned 30. Máj 2010 13:23:18
Dal súhlas: 46 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod deko » Sob 05. Feb 2011 10:50:08

day píše:to sa mi nezda, tlak bude na prvu vrstvu na ostatne uz nie

to nie je pravda, tlak bude na vsetky vrstvy.

ten pan na livingu je ale statocne paranoidny. na eps 100 sa v pohode da parkovat aj tank T72 - ak stoji na podklade ktory je tak siroky ako jeho podvozok, tak na zem posobi silou cca 5,2 tony/m2 :idea:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod Majo 2 » Sob 05. Feb 2011 22:52:47

nemyslím si že sa tu dá niečo konkrétne vypočítať.
Myslím že sadnutie podlahy po čase súvisí skôr s tým ako sa EPS prispôsobí nerovnostiam podkladu, taký kročajový EPS zostáva trvalo pružný a pri premiestnení napríklad nábytku sa prejaví.
Pri výrobe EPS sa vyrobené bloky nechávajú odstáť, pri tom sa dotvarujú a zmenšia obsah vody.
Pokiaľ je prudká sezóna tak sa čas na odstátie blokov v niektorých firmách skracuje a pokiaľ si kúpite takýto EPS a hneď ho zabudujete do podlahy tak sa možno niečo deje aj po dlhšej dobe.
Čo presne neviem ale viem že aj moderný fasádny EPS pokiaľ sa hneď nezaklébruje vytvorí medzi doskami medzery aj po dlhšej dobe, či to je dozrievanie alebo čo neviem ale viem že podľa tabuliek by to degradácia od tepla ešte nemala byť.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod caki » Ned 06. Feb 2011 0:19:33

bobco píše:... aj výrobca v technickom liste uvádza maximálne trvalé zaťaženie 2 tony/m2 ( pre bežnédetaily v RD dostačujúce). Viď http://www.rigips.cz/viewfile.asp?file=1657 .


presne tento udaj vyzera byt najpodstatnejsi v tejto diskusii. Beton v poteri ma hustotu cez 2000kg/m3 teda v 6-7 cm vrstve to je "iba" nieco cez 300kg/m2. Este nam na zariadenie a vybavu ostava rezerva vyse 1,5 tony na m2 8-)
Myslim si, ze najvacsie stlacenie nastane po betonazi lebo maloktore veci v domacnosti vyvinu dostatocne silne zatazenie, aby klesla vrstva v celej miestnosti kde je zopar m2 :ano:
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod Majo 2 » Ned 06. Feb 2011 0:40:51

myslel som že toto je každému jasné.
Či sa stlačí EPS pri betonáži o 1 alebo o 3% je v podstate jedno, ale jedno nie je ako bude pracovať podlaha potom a či má význam tmeliť medzeru medzi dlažbou a soklom akrylátom keď do roka bude tento tmel poodtŕhaný.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod bobco » Ned 06. Feb 2011 10:44:58

opomenul som ešte uviesť jeden závažný bod a to citujem: "Pri potere na podlahovom vykurovaní je dôležité dodržať požiadavku na celkovú stlačiteľnosť podkladových vrstiev, ktorá musí byť menšia ako 5 mm." Zdrojom http://www.asb.sk/stavebnictvo/technolo ... v-159.html , toto isté kritérium má na svojom webe napr. aj KKH.
Ide o to, že ak vyhovuje EPS 100 v hrúbke 10 cm pri určitom zaťažení, tak ten istý EPS 100 nemusí vyhovovať v hrúbke 30 cm pri tom istom zaťažení ;)
Škoda, že výrobcovia neuvádzajú graf závislosti stlačiteľnosti EPS vzhľadom na tlak. Ak by bola táto závislosť lineárna, bolo by OK.
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: Hrubka izolacie v podlahe

Poslaťod Eval » Str 09. Feb 2011 10:35:17

bobco píše:"Pri potere na podlahovom vykurovaní je dôležité dodržať požiadavku na celkovú stlačiteľnosť podkladových vrstiev, ktorá musí byť menšia ako 5 mm." Zdrojom http://www.asb.sk/stavebnictvo/technolo ... v-159.html , toto isté kritérium má na svojom webe napr. aj KKH.
Potěš koště .... ako hovoria na západ od Zohora.
Tak to som zvedavý, aký materiál tú podmienku splní pri hrúbke 400mm?

Ak je tá závislosť lilneárna, tak by bolo možné EPS zaťažiť na úrovni 1/8 deklarovanej hodnoty:
. 70F ... 0,875 t/m2
100S ... 1,250 t/m2
150S ... 1,875 t/m2
200S ... 2,500 t/m2
XPS3 ... 3,750 t/m2
XPS5 ... 6,250 t/m2

PS:
V tlakovej triede 150 je ponuka na biely aj sivý polystyrén. V triede 200 som zatiaľ sivý nestretol.
Pod krbovú obostavbu dám radšej XPS. Aj keď pod ňou kúrenie nebude.
Nie som pokorený, len ryjem držkou v zemi.
Eval
 
Príspevky: 245
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 20. Okt 2010 10:42:33
Bydlisko: Lomnička
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 15 krat




Predchádzajúci

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron