Flaky v miestach hmozdin.

Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod AndyBe » Pia 24. Sep 2010 15:57:56

Zdravim.

Viete mi povedat cim to je?
Byva to rano ked je vonku velka vlhkost. Proste ten kleber ako keby sal vlhost zo vzduchu.
Ked nato zasvieti slnko, je to v priebehu par minut prec. Zlozenie zateplenia:
Hlbkova penetracia
PU pena Tytan
EPS 100mm
hmozdiny 180mm s ocelovym trnom (koniec plastovy)
Lepidlo JUB EPS + sietka 145g
po jemnom prebruseni dalsia vrstva JUB EPS

(ten kusok steny co je zjavne tmavsi bol vcera druhy krat natahovany)
(Flaky su aj na podhladoch kde je EPS 20mm + tanierove prichitky + skrutky do OSB3 dosiek)
(Hmozdiny boli den dopredu pred sietkovanim zatrete klebrom aby to pri sietkovani nerobilo problemy)
(Robi to aj na sokli kde je XPS)

Vdaka
Prílohy
IMG_4215.jpg
IMG_4215.jpg (188.46 KiB) Zobrazené 2394 krát
IMG_4214.jpg
IMG_4214.jpg (227.74 KiB) Zobrazené 2394 krát
AndyBe
 
Príspevky: 130
Registrovaný: Pia 09. Júl 2010 17:28:11
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 11 krat




Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod emkac » Pia 24. Sep 2010 17:07:29

To su tepelne mosty. Kleber je vlhky, zvnutra domu ide vsak teplo. To sa siri po trni von z domu a ohrieva=vysusuje kleber v mieste hlavice trnu.
Presne kvoli tomuto vela ludi kotvenie nepouziva.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod Wlado » Pia 24. Sep 2010 18:45:37

Je to tým oceľovým tŕňom plastový to nerobí.
Obrázok užívateľa
Wlado
 
Príspevky: 412
Obrázky: 23
Registrovaný: Ned 28. Dec 2008 21:08:20
Bydlisko: DS
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 26 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod motylka » Pia 24. Sep 2010 19:07:06

Robi ale minimalne. :mrgreen:
motylka
 
Príspevky: 277
Obrázky: 1
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:49:41
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod AndyBe » Pia 24. Sep 2010 22:45:28

hmmmmm

no neviem, to sa mi az tak nezda. Preco ma potom ten flak tvar (velkost) celej hmozdiny? Nebolo by to viac "bodove" keby to tak je?
A potom ako vysvetlite podhlad? Ten nie je "vykuorvany" ako dom a predsa su tam take iste flaky. Nema ho ake "teplo" vysusovat.

Ak su to naozaj tepelne mosty, su take "brutalne" ze to degraduje zateplenie?
AndyBe
 
Príspevky: 130
Registrovaný: Pia 09. Júl 2010 17:28:11
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 11 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod WYSIWYG » Sob 25. Sep 2010 23:06:19

emkac píše:To su tepelne mosty. Kleber je vlhky, zvnutra domu ide vsak teplo. To sa siri po trni von z domu a ohrieva=vysusuje kleber v mieste hlavice trnu.
Presne kvoli tomuto vela ludi kotvenie nepouziva.

Nemyslim si, ze su to tepelne mosty. Kotvy by mali byt zapustene, dufajme, ze su. Kedze na povrchu nie je este finalna omietka, kleber absorbuje vlhkost zo vzduchu. Na ploche je kleber relativne tenky a v miestach kotiev je hrubsi. Takze vlhkost sa rozptyli - difunduje hlbsie a zanecha stopu tercika...
Laudatus...!
Obrázok užívateľa
WYSIWYG
 
Príspevky: 303
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 13. Aug 2009 15:48:40
Bydlisko: Bratislavské humná
Dal súhlas: 138 krat
Dostal súhlas: 30 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod mlaco » Sob 25. Sep 2010 23:09:30

Sprav pokus. Zatri a presietkuj len tanierik bez trna.

Predpokladam ze sa prejavi tak isto. Chapem to tak, ze plastovy tanierik narusuje homogenitu materialu - plast sa zohrieva viac ako okolite EPS a preto lepidlo nad nim schne rychlejsie.
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod AndyBe » Ned 26. Sep 2010 11:27:19

WYSIWYG > to uz mi znie logickejsie...

zapuste... ako zapustene myslis?
1. vyrezany otvor do EPS, Kotva zapustena dajme tomu 3cm pod povrch, potom stupel z EPS, kleber,sietka, kleber
alebo
2. kotva iba zatlcena dajme tomu pol cm pod uroven EPS, zatreta klebrom, potom kleber, sietka, kleber

u mna je to zrealizovane ako som pisal v bode 2.

mlaco > dobry napad, vyskusam, necham vonku, ked bude aktual, odfotim a poslem.

PS: nikomu inemu to nerobi alebo nikoho ineho to "netrapi" ?
PS2: Nemoze to byt klebrom?
AndyBe
 
Príspevky: 130
Registrovaný: Pia 09. Júl 2010 17:28:11
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 11 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod emkac » Ned 26. Sep 2010 12:31:10

Neviem preco mi neveris. JE TO tepelny most.
Vyssie uvedene od wysiwyga nie je uplne pravda.
Na danom mieste je sice viac klebru, to vsak neznamena, ze ta hrubsia vrstva pojme rovnake mnzostvo vlhkosti ako tensia vrstva, cize hrubsia vrstva bude suchsia, kedze sa ta vlhkost v nej rozlozi.
Vlhkost, ktoru absorbuje kleber na tensej aj hrubsej vrstve, je plus minus rovnaka v pomere k hrubke klebru. Ak je tam teda klebru viac, tak aj viac pojme vlhkosti.

Vnutri domu je teplejsie ako von, aj ked sa niekde nekuri. To teplo ide cez trn az k hlavici a (aj ked je plastova) a tam ohrieva kleber. Ten vyschne a su vidiet taketo flaky.

A ci je to problem? Ako pre koho. Mozno 90% ludi, co zatepluje, to ma takto. Cize zit sa s tym da. Oprava (alebo skor uprava) by bola nakladna a neefektivna. Neries to dalej. Ked budes stavat druhy dom, bud tam tie kotvy nedas, alebo ich zapustis dostatocne hlboko.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod MiroM » Pon 27. Sep 2010 9:19:07

Je to tepelny most, to je jasne. Ale tie flaky nie su jeho prejavom. Preco by sa tie iste flaky objavili aj na podhladoch? Kde nie je ziaden rozdiel teplot?
Njblizsie je k odpovedi wysiwyg. Je tam kleber hrubsi, bola tam uz jedna vrstva. Inac absorbuje vlhkost tensia a inac hrubsia vrstva klebera.
Sprav si pokus na kusku eps. vyrez na nom 1cm hlboku jamku. Jeden den pretri tu jamku a druhy den pretri cely kus eps aj s jamkou klebrom. A sleduj ako sa to bude chovat. Mozes to tu potom zreferovat.

Este podotknem, ze toto "sfarbovanie-blednutie" robia len niektore lepidla, niektore vyraznejsie, niektore menej a niektore vobec. Ake si pouzil lepidlo?
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod AndyBe » Pon 27. Sep 2010 10:05:40

ako som spominal vyssie..

stierkovane je to lepidlom JUB EPS

http://prostavbu.sk/?page=zbozi&Igen=2& ... detail=375

pokus sa chystam spravit, potom dam vediet
AndyBe
 
Príspevky: 130
Registrovaný: Pia 09. Júl 2010 17:28:11
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 11 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod WYSIWYG » Pon 27. Sep 2010 23:03:24

AndyBe píše:WYSIWYG > to uz mi znie logickejsie...

zapuste... ako zapustene myslis?
1. vyrezany otvor do EPS, Kotva zapustena dajme tomu 3cm pod povrch, potom stupel z EPS, kleber,sietka, kleber
alebo
2. kotva iba zatlcena dajme tomu pol cm pod uroven EPS, zatreta klebrom, potom kleber, sietka, kleber

u mna je to zrealizovane ako som pisal v bode 2.

Ano, presne tak som to myslel - bod 2.

emkac píše:Na danom mieste je sice viac klebru, to vsak neznamena, ze ta hrubsia vrstva pojme rovnake mnzostvo vlhkosti ako tensia vrstva, cize hrubsia vrstva bude suchsia, kedze sa ta vlhkost v nej rozlozi.
Vlhkost, ktoru absorbuje kleber na tensej aj hrubsej vrstve, je plus minus rovnaka v pomere k hrubke klebru. Ak je tam teda klebru viac, tak aj viac pojme vlhkosti.

S tou rovnakou vlhkostou na tensej aj hrubsej vrstve nesuhlasim. Preco? Lebo molekulova fyzika a difuzia. Staci tak? :-D
Difuzia vlhkosti z povrchovej vrstvy klebru (paropriepustny material) nad EPS (paronepriepustny) je lepsia ak tieto vrstvy deli hrubsia vrstva
starsieho paropriepustneho materialu (uz preschnuta vrstva nad zapustenou tanierovou hmozdinkou).

MiroM píše:Je to tepelny most, to je jasne. Ale tie flaky nie su jeho prejavom.

Heureka, krasne a vystizne. To adresujem aj Emkacovi ;-)
Nechci vsade vidiet tepelny most. Alebo inak - ucinky tepelneho mostu.

:-) Ale v inych prispevkoch obdivujem Emkacov dobry prehlad a dobry tah. :drink
Laudatus...!
Obrázok užívateľa
WYSIWYG
 
Príspevky: 303
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 13. Aug 2009 15:48:40
Bydlisko: Bratislavské humná
Dal súhlas: 138 krat
Dostal súhlas: 30 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod PrasinaPE » Uto 28. Sep 2010 8:10:15

PrasinaPE tie flaky v miestach hmozdin este blizsie neskumal. Videl som len zopar clankov napisanych a neutvrdil som si este nazor. Ale ked tak chodim okolo seba s otvorenymi ocami a pozeram sa na tie domy a panelaky (a je ich tu tisice), tak som si nevsimol, ze by sa tam tvorili flaky. Skor ide o ojedinely jav, ktory ma pricinu bud v nevhodnom pouziti materialu, alebo v realizacii, nevim.
V mieste flaku sa izotermy oslabia o cca 2-3 stupna K, za co je zodpovedny tepelny most ale je malicky./podla obrazku co som videl/ Rosenie to urcite nesposobi. Tie flaky sa vytvaraju len v lete a po dazdi ? Alebo aj v zime ?
PrasinaPE
 
Príspevky: 310
Registrovaný: Pia 04. Jún 2010 21:21:21
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod AndyBe » Uto 28. Sep 2010 10:32:18

tie flaky sa po dazdi vobec nevytvaraju.. ani ked stena oprsi, tak schne rovnomerne...

zatial som to spozoroval len skoro rano ked bola hmla... od kedy som dal foto, tak hmla nebola, ani flaky neboli....
AndyBe
 
Príspevky: 130
Registrovaný: Pia 09. Júl 2010 17:28:11
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 11 krat

Re: Flaky v miestach hmozdin.

Poslaťod sigma » Uto 28. Sep 2010 11:19:56

AndyBe píše:tie flaky sa po dazdi vobec nevytvaraju.. ani ked stena oprsi, tak schne rovnomerne...

zatial som to spozoroval len skoro rano ked bola hmla... od kedy som dal foto, tak hmla nebola, ani flaky neboli....

Aj kleber odvtedy uschol a flaky sa uz nebudu opakovat. Aspon v takej miere nie. Rano, ked bude srien a vonku -15 sa mozu objavit na stene, za ktorou sa kuri.
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok
  • flaky na zatepleni
    1, 2, 3, 4Príloha(y) od pajo1 » Uto 20. Jan 2009 12:55:03
    47 Odpovede
    13175 Zobrazenia
    Posledný príspevok od palis Zobrazenie posledných príspevkov
    Štv 16. Feb 2017 16:29:29

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron