energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod MiroM » Štv 18. Apr 2013 22:39:38

majko píše:No aj na tuto temu som sa s panom bavil, tvrdil, ze casy, ze to bolo jedno by mali byt prec. Udajne chodi uz statna energeticka inspekcia na kontroly. Ale beriem to z rezervou :). U mna meral este aj spary na otvaranych oknach, aby pocital infiltraciu poriadne. Chcel od projektu aj rezy, aby vedel spocitat obalku co najpresnejsie. A toto sa minimalne u man len tak excelom asi poriesit neda.


Pocuj, a nerobil ti aj blower door test? Ako ti meral tie infiltracie? Na to by som sa teda pozrel. Maximalne , co mohol urobit, bolo pouzit sucinite skarovej prievzdusnosti, ak ho dane okna maju potvrdene nejakou skusobnou. Tych zopar sto Eur si panko musel nejako obhajit a navodit dojem, aka je to poctiva a zlozita praca. No a ty si mu to zhltol aj s navijakom. Stavim sa , ze ti pocital aj osvetlenie. Sedel u teba cely den a zapisoval si motohodiny jednotlivych ziaroviek :idea:
EC pre stavebne povolenie, ako tu uz pisal tienik, je bohuzial len zdrapom papiera. Poznam ale zopar ludi, ktori to brali velmi vazne a mali hlavu v smutku, ked im vyslo "B"-cko a stazovali sa, ze im chybalo zopar kWh a mohli byt v lepsej kategorii. Zial, nepomohli im ani moje slova utechy o zdrape papiera.
Skoda, ze Ludo nemal okruhlu peciatku pred 4 rokmi, urcite by som mu to dal s radostou spocitat.
Srat cloveka naozaj moze len pocit, ze zbytocne vyhodil desiatky Eur za nepotrebnu byrokraticku hovadinu.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod majko » Pia 19. Apr 2013 9:03:07

MiroM píše:Pocuj, a nerobil ti aj blower door test? Ako ti meral tie infiltracie? Na to by som sa teda pozrel.

Dolezite je citat :) Ja som napisal "aby to vypocital". Kedze BD test som nechcel (vravel, ze ked sa to robi poriadne tak aj s BD, ale zatial som nemal dokonceny krb takze to bolo bezpredmetne) pocital to z dostupnych hodnot.

MiroM píše: Tych zopar sto Eur si panko musel nejako obhajit a navodit dojem, aka je to poctiva a zlozita praca. No a ty si mu to zhltol aj s navijakom.
Stalo to 130E. A stym naviakom si ma skoro rozplakal :). Spomenul som si na tych par dodavatelov, co chytali infarkt, ked som chytil do ruk kalkulacku. A kedze som si to orientacne pocital aj sam (pred stavbou a bez nejakeho ukradnuteho softveru) viem, co to priblizne obnasa.

MiroM píše: Stavim sa , ze ti pocital aj osvetlenie.
To by si prehral, urcite ako buduci energeticky expert vies, ze pri rodinnych domoch sa to neudava :).

MiroM píše: EC pre stavebne povolenie
No neviem o tom ze treba EC k stavebnemu ;) ale ja som to mal ku kolaudacii.

MiroM píše: je bohuzial len zdrapom papiera.
Mozno, ked sa to robi za hodinku prace a kavicku. Ale kolega prave chcel kupit dom, pan tvrdil ako je zatepleny a super. Len mne sa nezdala spotreba. Som mu spocital, ze podla mna ten dom maokolo 24MWh rocne potrebu tepla na vykurovanie. Dokopal som ho k tomu aby si dal ukazat EC. Ked ho dostal skoro spadol na rit. 250kWh/m2/rok a celkovo 25MWh. Takze jemu to usetrilo kopu prachov a nervov.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod sigma » Pia 19. Apr 2013 12:00:03

Aký je rozdiel medzi kvalitným EC a ročným vyúčtovaním spotreby energie používanej na vykurovanie?
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod majko » Pia 19. Apr 2013 13:42:13

To je dost zaludna otazka. V "priemere" (v priemere sa ludia budu priblizovat pocitanemu modelu) a "dlhodobe" (nie je rok ako rok)by ten rozdiel nemal byt velky . Lenze ja miniem na ostatnu spotrebu (spotrebice, varenie...) 150kWh mesacne, mam priatelov, ktori minu 700kWh pri trochu vacsej podlahovej ploche. A to sa prejavi aj v potrebe tepla. Takze to bude zavisiet od spravania obyvatelov. Ale v tom pripade, co som spominal hore, je vidiet ze to sedi .
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod sigma » Sob 20. Apr 2013 22:37:51

Zaludnost otazky je v tom, ze ja ked Ti budem predavat dom, tak Ti EC nebudem robit co najkvalitnejsi. A tak ani tisice kupujucich nemaju sancu zistit, ci EC je vypocitany s rezervou +-10%, alebo +-30%. Je to asi ako s odometrami pri autach...
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod majko » Ned 21. Apr 2013 7:21:39

Tam ziadna rezerva nie je. Tu ide v podstate len o serioznost vypoctu (napriklad teplene mosty). Ak sa robi vsetko poctivo , zo strany "techniky" to sedi. Potom to je uz len o spravani sa ludi, rovnako ako pri tom aute, kde viem jazdit za 6l ale aj za 9l. Podstatne je, ze vsetky domy su pocitane s rovnakym modelom, teda su porovnatelne pri kupe. Na rozdiel od realnych spotrieb realnych ludi.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod MiroM » Pon 22. Apr 2013 10:56:53

majko píše:
MiroM píše: Stavim sa , ze ti pocital aj osvetlenie.
To by si prehral, urcite ako buduci energeticky expert vies, ze pri rodinnych domoch sa to neudava :).

To ja dobre viem, ale niektori lubia pridavat(ci uz do projektov RD, alebo aj v EC) aj take nepotrebne veci, aby mohli navysit cenu. Aky buduci energeticky expert?

majko píše:No neviem o tom ze treba EC k stavebnemu ale ja som to mal ku kolaudacii.

Ano, myslel som EC pre kolaudaciu. To je jedno, jednym slovom je to v tomto pripade iba zdrap. Pri predavani domu je to uz o inom, ale aj tam su uskalia (ako pisal sigma).

majko píše:Tam ziadna rezerva nie je. Tu ide v podstate len o serioznost vypoctu (napriklad teplene mosty). Ak sa robi vsetko poctivo , zo strany "techniky" to sedi. Potom to je uz len o spravani sa ludi, rovnako ako pri tom aute, kde viem jazdit za 6l ale aj za 9l. Podstatne je, ze vsetky domy su pocitane s rovnakym modelom, teda su porovnatelne pri kupe. Na rozdiel od realnych spotrieb realnych ludi.


Troska naivne. Mozno je zopar poctivcov. Ale mam strach, ze ti niekto bude poctivo pocitat kazdy tepelny most. Prinajlepsom ti daju pausalne nejaku prirazku na TM a je vymalovane. Ake spravanie ludi? To je nezmysel. To akoze budes kurit na 18°C a tym znizis spotrebu? Spotreba na kurenie je dana a spravanim to neovplyvnis. Spravanim mozes ovplyvnit spotrebu TUV, spotrebu EE domu a pod. Vidno , ze si precital nejake diskusie, ale zial si pochytil nespravne nazory. Ked budes zit v dome, pochopis. Vsetky domy su pocitane rovnakym modelom? To ani nahodou. Ten isty dom ti bude pocitat 10 ludi a ziskaju 10 vysledkov. Da sa tam pekne pohrat s cislami. Je tam vela zjednoduseni a prilis vela stupnov volnosti.
Najlepsie si to vypocita clovek sam, ten predsa pozna svoj dom najlepsie, pozna kazdy TM a pod. (nemyslim tym vikendovych ocumovacom, co pridu pozriet na dom, co nove im na dome pribudlo).

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasili - 2
sigma, tienik
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod tienik » Pon 22. Apr 2013 12:02:59

tak tak, skutocny a nespochybnitelny "energeticky certifikat" mi teraz niekedy zasle ZSE. Nebude mat sice akruhlu peciatku, ani vyfarbenu stupunicu s velkymi pismenami ako pre 1 rocnik ZS, ale bude presny a pravdivy.
Oni ho tam ale volaju vyuctovacou fakturou :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod MartinR » Pon 22. Apr 2013 23:17:27

Ja som si skontroloval spotrebu za minulý rok a hodnotu na certifikáte - vychádzalo to veľmi presne, odchýlka cca do 5%. Ale tiež som si nedal robiť EC len tak, ale museli sa s tým dosť vyhrať. Trošku ich potrápila aktívna rekuperácia, ale aj vďaka nej mám dom v A-čku.
fotovoltaika, aktivna rekuperacia ... bez otazok nie su odpovede ;)
www.aktivnydom.eu
MartinR
 
Príspevky: 107
Obrázky: 12
Registrovaný: Uto 12. Máj 2009 15:20:02
Bydlisko: Pezinok
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod majko » Uto 23. Apr 2013 8:51:48

MiroM píše:Spotreba na kurenie je dana a spravanim to neovplyvnis. Spravanim mozes ovplyvnit spotrebu TUV, spotrebu EE domu a pod. Vidno , ze si precital nejake diskusie,
Ked spotrebujes v domacnosti o 1MWh rocne viac elektriny tak si myslis, ze ta energia skonci kde ? Vypari sa ? Nie, hovori sa tomu zakon zachovania energie. Drviva vacsina tej enegie sa premeni na teplo, cim automaticky musi klesnut spotreba tepla na vykurovanie. Rovnako je to s metabolickym teplom ludi (ci chodia do prace alebo trcia doma) a so slnecnymi ziskami (ci maju zatiahnute zaluzie alebo nie) .Unikaju Ti zasadne suvislosti, co ma prekvapuje, kedze ides mat peciatku. A potom sa ludia stazuju, ze preco to nesedi.

MiroM píše:Ten isty dom ti bude pocitat 10 ludi a ziskaju 10 vysledkov. Da sa tam pekne pohrat s cislami. Je tam vela zjednoduseni a prilis vela stupnov volnosti.
Tak mi napis konkretne "stupne volnosti". Ale prosim nie typu, tento TM radsej nezapocitam...
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod sigma » Uto 23. Apr 2013 9:31:53

majko, šľapol si asi do hovna. Zvažoval som aj iné slovo, ale vedľa sa nehodí, lebo nevystihuje podstatu a dôraz, ktorý som potreboval vyjadriť. Ďakujem za pochopenie.

PS: máš pekný certifikát.
PS1: toto ma dojalo: Obrázok (myslím ten zvod)
PS2: načo si to kotvil?
PS3: ak to považuješ za invektívy, požiadaj admina o zmazanie príspevku.
Naposledy upravil sigma dňa Uto 23. Apr 2013 12:06:48, celkovo upravené 3
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod MiroM » Uto 23. Apr 2013 9:32:53

majko píše: Ked spotrebujes v domacnosti o 1MWh rocne viac elektriny tak si myslis, ze ta energia skonci kde ? Vypari sa ? Nie, hovori sa tomu zakon zachovania energie. Drviva vacsina tej enegie sa premeni na teplo, cim automaticky musi klesnut spotreba tepla na vykurovanie. Rovnako je to s metabolickym teplom ludi (ci chodia do prace alebo trcia doma) a so slnecnymi ziskami (ci maju zatiahnute zaluzie alebo nie) .Unikaju Ti zasadne suvislosti, co ma prekvapuje, kedze ides mat peciatku. A potom sa ludia stazuju, ze preco to nesedi.

O akej peciatke to tu stale vypisujes? Ziadne suvislosti mi neunikaju. Len ty prilis citas a prakticke skusenosti evidentne nemas. 1MWh neznamena znizenie potreby tepla na kurenie o 1MWh, to je nezmysel. Podme uvazovat, kde by asi tak mohol byt rozdiel. Niekto viacej spotrebuje TUV(ta robi najvacsi rozdiel medzi jednotlivymi domami), zisk takmer nulovy, vsetka energia je splachnuta do kanalizacie(ale ty mas mozno male TC pod sprchou a vanou). Niekto ma zahradne kazierko, bazen, tepelna energia z cerpadiel sa rozptyli do vesmiru(nestastna entropia). Niekto viacej vari, viacej pozera TV, to su lokalne zisky. Pri vareni je pustene vetranie, cast energie sa vrati vo forme zvysenej teploty cerstveho vzduchu. Ostatne bezne spotrebice neurobia taky velky rozdiel v spotrebe. Ako som pisal, najvacsi rozdiel je v spotrebe TUV, ale energia je nevyuzitelna.
Nepoznam takeho masochistu, ktory by si v zime zatahoval zaluzie. V zime je clovek rad, ked ma aspon trochu svetla a nie to este si zatemnovat dom. Dalsi z nezmyslov.
Ad.) Metabolicke teplo. Ze by som si zobral na zimne obdobie neplatene volno a poctivo sedel doma a kuril svojimi 100Wattmi? Pri vypocte sa samozrejme zohladnuje pocet ludi v domacnosti. Ako to chces inac ovplyvnit?

Ad.) Stupne volnosti. Uz spominana pausalna prirazka na TM. So solarnymi ziskami sa da pekne cvicit. Uvazovanie/neuvazovanie s tienenim budovami, stromami, zaspinenim okien a pod. S vetranim takisto. Typkovi das podklady k rekuperacii, kde je uvedena ucinnost 92%. Jeden typek bude pocitat s 92% ucinnostou, avsak spravne by mal typek uvazovat realnu ucinnost 75-85%. 1 typek bude uvazovat laboratornu lambdu muriva, spravne by mal typek pocitat s urcitou vlhkostou v murive. Uz vidim ako ti typek pocital zvlast Uw pre kazde okno, zobral nejaku priemernu hodnotu.
Vela nepresnosti a zjednoduseni vznika pri vypocte ploch a objemov. Nestacia ti este tie stupne volnosti? Je ich ovela viacej.

Zhrniem to: Bud dalej naivny a ber tvoj EC ako modlu. S MartinomR mozete zalozit fanclub EC. Ja mam vypocitanu svoju spotrebu a kazdorocne faktury a prepocty dokazuju, ze som sa sa vo vypoctoch nemylil. Ja vsak svoj dom poznam najlepsie. Mojmu typkovi napr. vysla MPT 14,9kWh/m2 a rok. Realna je 21-21,5. A tiez sa tvaril ako majster sveta.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod majko » Uto 23. Apr 2013 10:17:34

MiroM píše:O akej peciatke to tu stale vypisujes? Ziadne suvislosti mi neunikaju. Len ty prilis citas a prakticke skusenosti evidentne nemas. 1MWh neznamena znizenie potreby tepla na kurenie o 1MWh, to je nezmysel

Ano je, taktiez som NIC take nepisal, ze ano ? :) Ale spotreba sa definitivne znizi (samozrejme vznikne cast tepla mimo vykurovaciu sezonu a PRETO to nebude 1MWh). V predmetnej vyhlaske sa s tymto teplom pocita. A pokial sa spotreba od pausalnej definovanej vo vyhlaske lisi, bude sa lisit aj vysledok.

MiroM píše:Metabolicke teplo. Ze by som si zobral na zimne obdobie neplatene volno a poctivo sedel doma a kuril svojimi 100Wattmi? Pri vypocte sa samozrejme zohladnuje pocet ludi v domacnosti. Ako to chces inac ovplyvnit?
Noze sa do tej vyhlaske pozri este raz, z akym pobytom za den sa tam v priemere pocita a este raz si precitaj co som napisal ja. Existuju totiz aj ludia ako su npr. dochodcovia. Tych tvojich 100W pri trvalej pritomnosti je 876kWh na osobu rocne. NED dom o velkosti 100m2 moze mat rocnu spotrebu 3000 - 5000 kWh.

MiroM píše: tepelna energia z cerpadiel sa rozptyli do vesmiru(nestastna entropia)
To si robis teraz prdel ze ? Drviva cast energie sa premiena na pohybovu a teplenu energiu a ta zostava v dome. Co ine sa ma rozptylit do vesmiru ? Ta trocha elektoromagnetickeho ziarenia ?


.
MiroM píše: Uz spominana pausalna prirazka na TM.
To je ked sa to nerobi poriadne.

MiroM píše: So solarnymi ziskami sa da pekne cvicit
Ako? Solarne zisky su definovane vo vyhlaske.

MiroM píše: Jeden typek bude pocitat s 92% ucinnostou, avsak spravne by mal typek uvazovat realnu ucinnost 75-85%.
Zase nerespektovanie skutocnosti. Vyrobca ma dodavat grafy ucinnosti pri roznych prietokoch a vlhkostiach.

MiroM píše:1 typek bude uvazovat laboratornu lambdu muriva, spravne by mal typek pocitat s urcitou vlhkostou v murive.
Preto drviva vyrobcov muriva uvadza ustalenu vlhkost.

MiroM píše:Vela nepresnosti a zjednoduseni vznika pri vypocte ploch a objemov
Cim ? ze pan nevie merat, alebo ma chybnu kalkulacku ?

MiroM píše:Zhrniem to: Bud dalej naivny a ber tvoj EC ako modlu. S MartinomR mozete zalozit fanclub EC. Ja mam vypocitanu svoju spotrebu a kazdorocne faktury a prepocty dokazuju, ze som sa sa vo vypoctoch nemylil. Ja vsak svoj dom poznam najlepsie. Mojmu typkovi napr. vysla MPT 14,9kWh/m2 a rok. Realna je 21-21,5. A tiez sa tvaril ako majster sveta.
Tu su 3, moznosti

a) Ty si to pocital poctivo a sam si dokazal ze EC ma vyznam
b) Ty sa spravas v dome inak ako predpoklada model MPT
c) Panko to spocital za hodinku prace a kavicku


Tie vplyvy spravania su v konecnej rovnice tym vyznamnejsie cim je dom lepsi, pri pasive uz mozu byt velmi vyznamne.


PS:
MiroM píše:Nepoznam takeho masochistu, ktory by si v zime zatahoval zaluzie
Co to ma s masochizmom ? Ak je raz v zime v dome 26C alebo mi svieti slnko kam nechcem, proste zatiahnem zaluzie.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod MiroM » Uto 23. Apr 2013 10:58:57

Nebudem davat citacie, budem len postupne reagovat.

Neviem, co si chces dokazat? Ja som ti tvrdil, ze EC je len zdrap papiera a s realitou nema nic spolocne. Za tym si stojim. Pisal som aj to, ze sa najde zopar poctivcov, co to pocitaju poctivo. Co som si vypocital ja svoje spotreby to nema nic spolocne s EC, ziadnu tvoju ospevovanu vyhlasku som pouzit nemusel. Ja ti mozem kaslat na vyhlasku. Nejake tabulkove spriemerovane hodnoty ma nezaujimaju.

Ved ty tu prekrucas fakty. Pisal si, ze spravanim mozes ovplyvnit spotrebu. To akoze, ked je niekto dochodca, tak to je ine spravanie v tom istom dome? Ved pri vypocte sa uz s tym uvazuje, ci niekto obyva dom trvalo,aky pocet osob, dospelych, deti a pod. Nikde som nepisal, ze s teplom z osob sa nepocita! A to uz spravanim nijako neovplyvnis. Alebo ake este spravanie mas na mysli?

Myslel som vonkajsie cerpadla, napr. studna a pod., tam ide teplo fuc.

Nevravim o nejakom dome typu kocka,presnych obdlznikovych miestnostiach, niektore domy maju sikminy, vyklenky, arkiere a pod. Uz vidim, ako ti tvoj vypoctar pocita objem, ktory je obsiahnuty v takom vikiery, kde sa stretavaju dve rozne plochy s dvoma roznymi uhlami. Takisto objem podkrovia, co som videl viacere vypocty , objem poschodia pocitali ako objem kvadra, teda pripocitali navyse objem v 3-bokom hranole.

O cviceni so solarnymi ziskami som pisal, len si to poriadne precitaj.

majko píše:Preto drviva vyrobcov muriva uvadza ustalenu vlhkost.

V laboratornych podmienkach. Vlhkost muriva sa pocas roka, aj pocas vykurovacieho obdobia meni.

By som sa pozrel, ako ti tvoj poctar pocital napr. taku stratu podlahou. Aha zabudol som, pozrel sa do vyhlasky a dal tam tabulkovu hodnotu :) Alebo to pocital to metodou konecnych prvkov, kedze teplota je pod podlahou rozvrstvena? Ak by kazdy poctar pocital naozaj dosledne a uvazoval so vsetkymi okolnostami a bral do uvahy vsetky vstupne premenne(ty veris, ze to tak je), tak by si nezarobil ani na slanu vodu.

Takze sa vytesuj dalej zo svojho "A" na vysnenom EC, mozes sa k nemu aj modlit. Az realita ti ukaze pravdu a zistis, co sa vo vypoctoch zanedbalo alebo zjednodusilo.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: energeticky certifikat na byt po 1.1.2013

Poslaťod MiroM » Uto 23. Apr 2013 11:19:52

majko píše: Co to ma s masochizmom ? Ak je raz v zime v dome 26C alebo mi svieti slnko kam nechcem, proste zatiahnem zaluzie.


Este som si vsimol tento tvoj hlod. Mne solarne zisky rozvedie vzduchotechnika, teda ja zatahovat zaluzie nemusis.
26°C bude mat mozno fabka vo svojom pasive, ten ma vsak velke presklenia vzhladom k podlahovej ploche. Pozrel som si tvoje starsie prispevky a tvoj NED s tvojimi uz teraz priemernymi izolaciami , tam s 26°C velmi nepocitaj.
Je to masochizmus, v zime sa telu ziada svetlo, tak nebudem predsa tych par slnecnych lucov (tuto zimu ich bolo naozaj malo) tienit?
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Rôzne

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron