Drevodom - základová doska alebo nosníky

Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod jaseco » Pia 05. Jún 2009 22:28:59

Zdravím,

Tí čo uvažujú o stavbe drevodomu, čo poviete na stavbu postavenú na betonových nosníkoch? Pokiaľ ide o drevenu jednopodlažnú stavbu, nie je zakládová doska zbytočný luxus?

Prikladám obrázok z jednej prezentácie, pokiaľ Vás napadnú argumenty za a proti, tak sem s nimi.

Linka:
[url]http:\\old.ekowatt.cz/library/kestazeni/02_Brotanek_%20Nenacovice_Vysoke%20Myto.pdf[/url]
Prílohy
Naposledy upravil jaseco dňa Sob 06. Jún 2009 0:13:18, celkovo upravené 4
jaseco
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Uto 27. Jan 2009 14:05:34
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat




Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod deko » Pia 05. Jún 2009 22:53:54

no, asi najvacsia nevyhoda tohto kotvenia je v tom, ze u nas nema ziadnu tradicu. mne osobne sa ale velmi pozdava. a velmi sa tesim na zdovodnene argumenty "pre" a "proti"...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod jaseco » Pia 05. Jún 2009 23:48:11

deko píše:no, asi najvacsia nevyhoda tohto kotvenia je v tom, ze u nas nema ziadnu tradicu. mne osobne sa ale velmi pozdava. a velmi sa tesim na zdovodnene argumenty "pre" a "proti"...


ako prvú nevýhodu by som videl toto: voda a odpad v zimných mesiacoch.

I keď to by sa dalo poriešiť zaizolovaním potrubia medzi zemou a domom. Inšpiráciu mám od oca, ktorému sa nechcelo hlboko kopať výkop pre vodu zo studne, tak kopal iba do 40 cm (cca 520 n.m, spiš) a potrubie obložil sklennou vatou (len zhora). Za 25 rokov to nezmrzlo ani raz.
jaseco
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Uto 27. Jan 2009 14:05:34
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod boro » Sob 06. Jún 2009 12:50:44

Pre: Okrem už spomenutých aj to, že na základové pätiy netreba rozsiahle zemné práce (stačí vyvŕtať diery, žiadne veľké presuny zeminy), stačí málo betónu (to sa dá zamiešať aj v miešačke, netreba domiešavač), v konečnom dôsledku je to rýchlejšie a lacnejšie. Na ľahké stavby pri rozumnom podloží ideálne.

Proti: Okrem už spomenutých aj nutnosť podstatne lepšej (hrubšej) tepelnej izolácie podlahy (pod 40 cm by som nešiel), čo však nie je až taký (finančný ani technický) problém. Tiež nutnosť riešiť kročajový hluk a možný problém s kondenzáciou v konštrukcii, takže asi veľké nároky na kvalitné (paro)utesnenie.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod tomas g » Sob 06. Jún 2009 16:27:04

Myslim, ze nevyhody tu boli dobre zhrnute. Napriek tomu je to aj pre mna stale lakave riesenie, ktore ponuka moznosti zaujimaveho architektonickeho riesenia najma v svazitom terene. Urcite je hodne zvazenia - ak by som staval znovu, asi by som ho pouzil. Ale samozrejme s kvalitne doriesenymi detailami, nie ako to robia americania ;)
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod mario.l » Štv 28. Okt 2010 14:55:02

Caute,

A co krtko, co ak sa vynori niekomu v obyvacke? :shock:
Netreba pri nosnikoch uvazovat aj o zvieratkach? Uz mi asi hrabe, ale len ako extrem ma to napadlo :dash

Mario
mario.l
 
Príspevky: 38
Registrovaný: Štv 14. Okt 2010 16:05:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod tomas g » Štv 28. Okt 2010 21:21:52

mario.l píše:Caute,

A co krtko, co ak sa vynori niekomu v obyvacke? :shock:
Netreba pri nosnikoch uvazovat aj o zvieratkach? Uz mi asi hrabe, ale len ako extrem ma to napadlo :dash

Mario


Ahoj Mario

tie zvieratka su casta obava pri zakladani na patkach. Krtkov by som sa nebal, skor potkanov - jedina moznost je bud to zdvihnut cele vyssie - velka medzera ich nebude lakat - alebo spravit nejaku pletivovu zabranu.

Cca pred rokom som tu pisal, ze to je zaujimave riesenie najma vo svahu a vidis ho - do roka a do dna sa mi to splnilo. Akurat riesim projekt pre stavebne povolenie na drevodom, ktory bude takto zakladany. Dutina pod domom bude chranena asi pletivom + prutennym vypletom, aby to bolo stylove:
http://www.facebook.com/pages/Zavar-Slo ... 6382429127
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod hipi » Štv 28. Okt 2010 23:18:48

drevodom nie je automaticky ovela lahsi ako tehlovy. Zalezi od viac faktorov, ak mas normalnu sedlovu strechu, tak tam az taky velky rozdiel vo vahe domu nevidim.
Ja by som ale do takehoto riesenia nesiel, kedze jednotlive nosniky mozu sadat nezavisle od seba, potom bude popraskana omietka. Ta je popraskana aj pri sadani normalnych zakladov. Ja mam montovany dom a aj tak som dal zvysit zakladovu dosku z 10cm na 20cm. Po roku byvania som nasiel jednu prasklinu a jeden mierny posuv dvoch panelov(schod).
Taketo zaklady robila jedna firma, ktora pouziva ocelovy skelet a strechu tiez nemaju sedlovu, ale tusim plechovu rovnu.
Zaklad je zaklad, ten radsej predimenzovat ako robit taketo pokusy.
Mont.bungalov138m2(vyk. plocha115m2) ,Samorin,zly tvar do L 1,8, 32cm strop, 5cm podlaha, 3skla
hipi
 
Príspevky: 167
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 2:05:07
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 12 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod mario.l » Pia 29. Okt 2010 1:02:40

tomas g píše:
mario.l píše:Caute,

A co krtko, co ak sa vynori niekomu v obyvacke? :shock:
Netreba pri nosnikoch uvazovat aj o zvieratkach? Uz mi asi hrabe, ale len ako extrem ma to napadlo :dash

Mario


Ahoj Mario

tie zvieratka su casta obava pri zakladani na patkach. Krtkov by som sa nebal, skor potkanov - jedina moznost je bud to zdvihnut cele vyssie - velka medzera ich nebude lakat - alebo spravit nejaku pletivovu zabranu.

Cca pred rokom som tu pisal, ze to je zaujimave riesenie najma vo svahu a vidis ho - do roka a do dna sa mi to splnilo. Akurat riesim projekt pre stavebne povolenie na drevodom, ktory bude takto zakladany. Dutina pod domom bude chranena asi pletivom + prutennym vypletom, aby to bolo stylove:
http://www.facebook.com/pages/Zavar-Slo ... 6382429127


Ahoj,

A co takto nieco tam nasypat? Ci pointa toho celeho je aby bol dom vo vzduchu? Inak tie tvoje navrhy sa mi cim dalej tym viac pozdavaju..
mario.l
 
Príspevky: 38
Registrovaný: Štv 14. Okt 2010 16:05:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod tomas g » Pia 29. Okt 2010 10:33:04

mario.l píše:Ahoj,

A co takto nieco tam nasypat? Ci pointa toho celeho je aby bol dom vo vzduchu? Inak tie tvoje navrhy sa mi cim dalej tym viac pozdavaju..


Pointa bola, ze investor nechce riesit hydroizolaciu, resp. drenaz, pretoze tam maju pri dazdoch doslova potoky tecu po pozemku. Na mieste tohoto domu teraz stoji stary dom a na tom sa tieto procesy dost podpisali. Iny dovod je ovela nizssia cena - keby tam ieco mali nasypat, uz by potrebovali zakladove pasy a po nasypani zeme by sa opat dostavali do kontaktu s terenom, po nasypani niecoho drenazneho by sa opat zdvihala cena (+ komlikovana doprava). A treti dovod bol, ze investor na tomto zakladani trval od zaciatku riesenia studie :-)

hipi píše:drevodom nie je automaticky ovela lahsi ako tehlovy. Zalezi od viac faktorov, ak mas normalnu sedlovu strechu, tak tam az taky velky rozdiel vo vahe domu nevidim.
Ja by som ale do takehoto riesenia nesiel, kedze jednotlive nosniky mozu sadat nezavisle od seba, potom bude popraskana omietka. Ta je popraskana aj pri sadani normalnych zakladov. Ja mam montovany dom a aj tak som dal zvysit zakladovu dosku z 10cm na 20cm. Po roku byvania som nasiel jednu prasklinu a jeden mierny posuv dvoch panelov(schod).
Taketo zaklady robila jedna firma, ktora pouziva ocelovy skelet a strechu tiez nemaju sedlovu, ale tusim plechovu rovnu.
Zaklad je zaklad, ten radsej predimenzovat ako robit taketo pokusy.


S tymto nesuhlasim. Montovany dom, aj ked ma tazku krytinu, je neporovnatelne lahsi, naz murovany. Mal si naozaj projektovanu zakladovu dosku? nebol to iba podkladny beton? Okrem toho, 10 cm je malo, aj ked sa davaju pasy + podkladny beton. Ten by mal byt aspon 12-15 cm. Statik, s ktorym robim sa vzdy smeje, ked sa trapim so zakladmi pri drevostavbe, pretoze jej hmotnost je smiesna, oproti murovanej - a pritom je to clovek, ktory ma tendenciu veci predimenzovavat. Ked sme roili zakladanie drevostavby na doske, ta mala hrubku 25 cm. Murovane rodinne domy zakladame zvycajne na 35 cm doske. Samozrejme, jednotlive patky mozu do urcitej miery sadat nezavisle od seba, ale s tym treba ratat pri dimenzovai dilatacnych celkov a celej konstrukcie, ktora je,mimochodom, pruzna a mierny pohyb jej nevadi (praskanie sadrokartonu treba riesit spominanymi dilatacnymi celkami). Ano, zaklad je zaklad, preto ma byt spravne nadimenzovany na zaklade geologickeho prieskumu, pripadne privolany statik k vykopovym pracam, ale nema zmysel liat beton do zakladov hlava-nehlava.
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod mario.l » Pia 29. Okt 2010 11:12:17

tomas g píše:Pointa bola, ze investor nechce riesit hydroizolaciu, resp. drenaz, pretoze tam maju pri dazdoch doslova potoky tecu po pozemku. Na mieste tohoto domu teraz stoji stary dom a na tom sa tieto procesy dost podpisali. Iny dovod je ovela nizssia cena - keby tam ieco mali nasypat, uz by potrebovali zakladove pasy a po nasypani zeme by sa opat dostavali do kontaktu s terenom, po nasypani niecoho drenazneho by sa opat zdvihala cena (+ komlikovana doprava). A treti dovod bol, ze investor na tomto zakladani trval od zaciatku riesenia studie :-)


Hm, celkom sa mi ta myslienka pozdava. Uvidime, ako dopadne geologicky prieskum. Pockat vlastne vyhoda tychto nosnikov nie je aj v tom, ze clovek pri zlomku ceny beznych zakladov moze ist viac do hlbky a tym prave zamedzit sadaniu? Asi zalezi aj od hladiny spodnej vody, ze.
mario.l
 
Príspevky: 38
Registrovaný: Štv 14. Okt 2010 16:05:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod jan45 » Pia 29. Okt 2010 15:00:49

takýto spôsob založenia je veľmi efektívny aj ekonomicky, vodorovná izolácia sa neušetrí, a treba riešiť ešte jeden detail: vyvedenie prípojok. Dá sa to vybudovaním izolovaného kanála.
http://vegetacnecistiarne.blogspot.sk/
jan45
 
Príspevky: 535
Obrázky: 8
Registrovaný: Ned 25. Júl 2010 11:41:56
Bydlisko: Bojnice
Dal súhlas: 368 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod hipi » Uto 02. Nov 2010 22:14:59

tomasg, jasne mam projektovy dom, vsetko ratane statikom. Zaklady mam 50cm x 1m do hlbky, na murovany dom by mi robili 1m hrubky zakladov a 1m hlbku. Potom na tom su asi 30cm DTcka, dva rady a na tom zakladova doska. Ale aj tak mi stavebny dozor vratane susedov povedali, ze by som mohol postavit na tom dvojposchodovy murovany dom.
Inac zakladovu dosku vidim bezne, ze sa robi 10cm. Dilatacne spary na zakladovej doske som este nevidel na ziadnej.
Mont.bungalov138m2(vyk. plocha115m2) ,Samorin,zly tvar do L 1,8, 32cm strop, 5cm podlaha, 3skla
hipi
 
Príspevky: 167
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 2:05:07
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 12 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod mindo » Sob 06. Nov 2010 13:42:56

Nasiel som zaujmavy album kde takymto sposobom realizuju stavbu... Osobne sa mi tento system paci a aj svojpomocne sa to da dobre realizovat...
http://www.modrastrecha.cz/fotoblog/kat ... i-domecek/
mindo
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Sob 06. Nov 2010 13:33:07
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Drevodom - základová doska alebo nosníky

Poslaťod tommi_d » Pon 08. Nov 2010 8:41:03

hipi píše:drevodom nie je automaticky ovela lahsi ako tehlovy. Zalezi od viac faktorov, ak mas normalnu sedlovu strechu, tak tam az taky velky rozdiel vo vahe domu nevidim.
Ja by som ale do takehoto riesenia nesiel, kedze jednotlive nosniky mozu sadat nezavisle od seba, potom bude popraskana omietka. Ta je popraskana aj pri sadani normalnych zakladov. Ja mam montovany dom a aj tak som dal zvysit zakladovu dosku z 10cm na 20cm. Po roku byvania som nasiel jednu prasklinu a jeden mierny posuv dvoch panelov(schod).
Taketo zaklady robila jedna firma, ktora pouziva ocelovy skelet a strechu tiez nemaju sedlovu, ale tusim plechovu rovnu.
Zaklad je zaklad, ten radsej predimenzovat ako robit taketo pokusy.


Montovaný dom z drevosendvičových panelov je 1/6 hmotnosti murovaného. Inak 10 cm hrubá základová doska postačuje. Skôr pri statických problémoch sadania základovej konštrukcie vidím problém v nevhodne zvolenom zásype (zemina)
tommi_d
 
Príspevky: 4
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 9:32:15
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Ďalší

Späť na Montované stavby a stavby na kľúč

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron