Drevodom vs murovany

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod alex111 » Pon 14. Okt 2013 23:14:27

Dakujem vsetkym za nazory, coskoro to prejdem s architektom, tak som zvedavy ako to dopadne nakoniec ;)
alex111
 
Príspevky: 14
Registrovaný: Str 21. Aug 2013 1:42:21
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod stevo318 » Pia 08. Nov 2013 18:09:32

ja mam drevodom a som nad mieru spokojny.ak by som nemal babo a nepotrebujem 25st pri kupani v kupelni tak nekurim.KK sa mi zapne raz za den na 1-2hod.Ktej akumulacii len jedno.Vedla mna byva svagrova a ma tehlovy dom.V lete ked boli 30ky mali v dome hrozu.ak sa v noci ochladilo a vyvetralo moc to nepomahalo.steny boli rozhorucene.Ja som mal po vyvetrani skoro rovnku teplotu aka bola vonku.A ta mi drzala skoro cely nasledujuci den.v tom vidim vyhodu u drevodomu a jeho (ne)akumulacii.A v zime ohrievam len podlahovku(beton) a vzduch v priestore kde u tehloveho ohrievas vsetky steny a strop.
stevo318
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Pia 22. Júl 2011 11:03:31
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod tienik » Pia 08. Nov 2013 21:40:25

stevo318 píše:ja mam drevodom a som nad mieru spokojny.ak by som nemal babo a nepotrebujem 25st pri kupani v kupelni tak nekurim.KK sa mi zapne raz za den na 1-2hod.Ktej akumulacii len jedno.Vedla mna byva svagrova a ma tehlovy dom.V lete ked boli 30ky mali v dome hrozu.ak sa v noci ochladilo a vyvetralo moc to nepomahalo.steny boli rozhorucene.Ja som mal po vyvetrani skoro rovnku teplotu aka bola vonku.A ta mi drzala skoro cely nasledujuci den.v tom vidim vyhodu u drevodomu a jeho (ne)akumulacii.A v zime ohrievam len podlahovku(beton) a vzduch v priestore kde u tehloveho ohrievas vsetky steny a strop.


no neviem, urcite by som tu akululaciu takto nepausalizoval. To ze Tebe sa zda u svagrinej horsie, nemusi byt nutne akumulaciou - moze to byt spatne zvolenou (ak vobec) izolaciou. Proste mozno porovnavas dobry drevodom zo zlym tehlovym domom. A ta teoria k nekureni stropu a stien ma tiez svoje trhliny. V ustalenom stave domu je totiz uplne jedno ci ohrievas len vzduch alebo aj steny. Inac povedane, musis pokryt tepelne straty stavby ako takej - a tie vobec nezavisia od toho aku ma dom akumulacnu hmotu, ale od jeho tepelnych strat. Nehovorim, pri sledovani dynamickeho stavu (vykurovanie studeneho domu) urcite budes ty prvy kto ohreje dom na prijatelnu teplotu. Na druhej strane, ak naraz z ustaleneho stavu kurit prestanete a vonku bude -20 a este k tomu pod mrakom, tak urcite ty budes uz pomaly hladat svetre, kym napriklad ja v tehlovom dome zacnem len dumat nad tym ze sa trosku schladilo :-)

Kazdy druh stavby ma svoje vyhody a nevyhody a kazdemu nam cosi ine vyhovuje.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod stevo318 » Pia 08. Nov 2013 22:09:39

To mas urcite pravdu.ja nehovorim ze tehlovy dom je zly.zalezi vsetko od viacerych faktorov.ale zas pri opatovnom zakureni budem ja co si sveter skor vyzlecie.....
stevo318
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Pia 22. Júl 2011 11:03:31
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Pia 08. Nov 2013 23:53:18

stevo318 píše:To mas urcite pravdu.ja nehovorim ze tehlovy dom je zly.zalezi vsetko od viacerych faktorov.ale zas pri opatovnom zakureni budem ja co si sveter skor vyzlecie.....


ked aj tyzden nebudem mat pri -20 kurenie tak ak nebudem privela vetrat, tak si to nejak vyznamne nevsimnem... btw, sam pises ze uz kuris... ja ani neviem co to je, sice ohen v krbe obcas urobim, ale to skor pre atmosferu, mam otvoreny krb, ten nema ani nejak zaujimavu ucinnost... a v lete som sa dosplhal az k nejakym 27 v interieri (bez ohladu na to ci bol den a upek alebo noc) a to nemam zatial ziadne rozumne tienenie na oknach a vsetky teple dni som vetral pivnicu aby som do nej naakumuloval teplo na zimu :-)
teraz mam stav taky z oproti zaciatku septembra mi klesli teploty interieru o cca pol stupna, co +- zodpoveda aj s mojim vypoctom ktore mi napriklad vravia ze pri nekureni a dT 35 stupnov medzi interierom a exterierom mi bude trvat cca 8 dni kym ochladim akumulacne hmoty domu o 1 stupen (stratami cez konstrukcie)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod Majo 2 » Sob 09. Nov 2013 11:01:02

Predpokladam ze do toho ochlazdovania o 1 stupen za 8 dni pri dT 35 si zahrnul vyrazne vnutorne zisky a solarne zisky pri obrovskej akumulacnej hmote.

S týmto príspevkom autora Majo 2 súhlasil
chagos
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Sob 09. Nov 2013 14:23:14

Majo 2 píše:Predpokladam ze do toho ochlazdovania o 1 stupen za 8 dni pri dT 35 si zahrnul vyrazne vnutorne zisky a solarne zisky pri obrovskej akumulacnej hmote.


nie, v tom je zaratana len naakumulovana energie a jej (vypoctova) strata pri danom rozdiele teplot (a realita z minulej zimy mi ale naznacuje ze dodrzanie niektorych odporucani mi tie straty konstrukciami zabezpecili este nizsie ako boli povodne vypoctove :-) )
pripadne slnecne zisky a odpadne teplo z inych cinnosti tuto dobu este vyrazne predlzi :-)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod Majo 2 » Sob 09. Nov 2013 17:44:47

Tak ja teda nepoznam tvoj dom.
Podla energetickeho certifikatu mam tepelne straty 82 W/K co je s dvomi chybami v podstate spravne.
S prirazkou na tepelne mosty to mam 101 W/K.
Predpokladam ze tepelne mosty take nemam, ale bez vetranie pri dT 35 mam hocijako tepelne straty za jeden den viac ako 80 kWh.
Akumulacnu hmotu beton, tehla 120 ton a nejake ine veci to mam dokopy tak max. 40 kWh.
Pokial by som tolko isto nazbieral vo vnutornych a vonkajsich tepelnych ziskoch tak stale by mi dom chladol o stupen za den.
A to mam neizolacnu tehlu a 20 cm EPS takze tehla je v podstate cista akumulacna hmota.
Pri lahkej stavbe a tiez aj tazkej bez vonkajsej izolacie bude chladnutie rychlejsie.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod Durko73 » Sob 09. Nov 2013 18:30:36

... píše:
stevo318 píše:To mas urcite pravdu.ja nehovorim ze tehlovy dom je zly.zalezi vsetko od viacerych faktorov.ale zas pri opatovnom zakureni budem ja co si sveter skor vyzlecie.....


ked aj tyzden nebudem mat pri -20 kurenie tak ak nebudem privela vetrat, tak si to nejak vyznamne nevsimnem... btw, sam pises ze uz kuris... ja ani neviem co to je, sice ohen v krbe obcas urobim, ale to skor pre atmosferu, mam otvoreny krb, ten nema ani nejak zaujimavu ucinnost... a v lete som sa dosplhal az k nejakym 27 v interieri (bez ohladu na to ci bol den a upek alebo noc) a to nemam zatial ziadne rozumne tienenie na oknach a vsetky teple dni som vetral pivnicu aby som do nej naakumuloval teplo na zimu :-)
teraz mam stav taky z oproti zaciatku septembra mi klesli teploty interieru o cca pol stupna, co +- zodpoveda aj s mojim vypoctom ktore mi napriklad vravia ze pri nekureni a dT 35 stupnov medzi interierom a exterierom mi bude trvat cca 8 dni kym ochladim akumulacne hmoty domu o 1 stupen (stratami cez konstrukcie)


Tak tomuto moc neverim....ved daj tvoje tepelne straty a mozno uverim...dT 35 pri -20 ??? To kuris na 15C???

S týmto príspevkom autora Durko73 súhlasil
deluxerk
Durko73
 
Príspevky: 78
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:42:14
Bydlisko: Zilina - Zadubnie
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Sob 09. Nov 2013 18:56:40

Durko73 píše:
... píše:
stevo318 píše:To mas urcite pravdu.ja nehovorim ze tehlovy dom je zly.zalezi vsetko od viacerych faktorov.ale zas pri opatovnom zakureni budem ja co si sveter skor vyzlecie.....


ked aj tyzden nebudem mat pri -20 kurenie tak ak nebudem privela vetrat, tak si to nejak vyznamne nevsimnem... btw, sam pises ze uz kuris... ja ani neviem co to je, sice ohen v krbe obcas urobim, ale to skor pre atmosferu, mam otvoreny krb, ten nema ani nejak zaujimavu ucinnost... a v lete som sa dosplhal az k nejakym 27 v interieri (bez ohladu na to ci bol den a upek alebo noc) a to nemam zatial ziadne rozumne tienenie na oknach a vsetky teple dni som vetral pivnicu aby som do nej naakumuloval teplo na zimu :-)
teraz mam stav taky z oproti zaciatku septembra mi klesli teploty interieru o cca pol stupna, co +- zodpoveda aj s mojim vypoctom ktore mi napriklad vravia ze pri nekureni a dT 35 stupnov medzi interierom a exterierom mi bude trvat cca 8 dni kym ochladim akumulacne hmoty domu o 1 stupen (stratami cez konstrukcie)


Tak tomuto moc neverim....ved daj tvoje tepelne straty a mozno uverim...dT 35 pri -20 ??? To kuris na 15C???


vonkajsia v zime sa v mojej lokalite uvazuje -12 celziovych, co pri vnutornej vykurovacej +23 ti da tych 35
vypoctove tepelne straty pri tomto teplotnom rozdiele (vcetne pivnice) su 4.5 kWh
hmotu celeho objektu mam cez 350 ton
mozes si preratat :-)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod Durko73 » Sob 09. Nov 2013 19:24:59

To akoze komplet celych 350ton materialu nahradi stratu cca 100kW za 24 hodin...To ratas do toho aj beton v zakladoch? Ked sa zamyslis sedliackym rozumom zistis ze to nie je mozne aj ked na papieri to vyzera pekne. Ako sa hovori - papier znesie. Ved co ti brani to vyskusat nadchadzjucu zimu. Ci?
Durko73
 
Príspevky: 78
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:42:14
Bydlisko: Zilina - Zadubnie
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod stevo318 » Sob 09. Nov 2013 21:10:32

Nechcem vam do toho kecat,nie som stav.inžinier tie vypocty mi moc nehovoria,ale nema na toto vsetko vplyv aj velkost a hlavne tvar budovy?ja mam maly jedno poschodovy 3izb drevodom so zast. plochou 125m2.Ale moc sa mi nechce verit aby dom po 8dnoch ochladol pri -20st len o 1st.Aj pri uzavretom stave bez vetrania.To znamena že ak bude vonku okolo nuly tak mozte s takymi parametrami dokurit len "raz" za mesiac.Ja vsak budem spokojny ak mesačna zaloha za plyn nepresiahne 40-50ečiek s tym ze mozem si kludne vyvetrat.Ale uvidim na jar,po zimnej sezone.

S týmto príspevkom autora stevo318 súhlasil
jan45
stevo318
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Pia 22. Júl 2011 11:03:31
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Sob 09. Nov 2013 21:48:32

stevo318 píše:Nechcem vam do toho kecat,nie som stav.inžinier tie vypocty mi moc nehovoria,ale nema na toto vsetko vplyv aj velkost a hlavne tvar budovy?ja mam maly jedno poschodovy 3izb drevodom so zast. plochou 125m2.Ale moc sa mi nechce verit aby dom po 8dnoch ochladol pri -20st len o 1st.Aj pri uzavretom stave bez vetrania.To znamena že ak bude vonku okolo nuly tak mozte s takymi parametrami dokurit len "raz" za mesiac.Ja vsak budem spokojny ak mesačna zaloha za plyn nepresiahne 40-50ečiek s tym ze mozem si kludne vyvetrat.Ale uvidim na jar,po zimnej sezone.


na tepelne straty ma vplyv velkost obalovej plochy a jej tepelny odpor, ak by si chcel ist do extremu, tak idealny tvar vzhladom na maximalny objem a minimalny povrch je gula, takze na toto su najlepsie kopulovite tvary
pri rovnakom objeme zastavaneho priestoru ale vacsej obalke (=teplovymennej ploche) musis do toho napchat viac izolacie (aby tepelny odpor bol vacsi) ak chces zachovat rovnaku stratu; preto je snaha napriklad robit pasivne domy navonok menej clenite

nasledne ti pomer naakumulovanej energie v hmotach a straty cez obalku povedia ako dlho "vydrzis" bez kurenia...
ak by som ale siel cestou nechat to cez zimu mesiac chladnut, mam problem, pretoze tak ako to bude dlho chladnut, tak o to dlhsie bude trvat to aj nahriat, hlavne ak mam vykurovaci vykon dimenzovany podla nizkych strat objektu....
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod Durko73 » Sob 09. Nov 2013 22:03:48

Ty si neuvedomujes jeden fakt a to, ze len v casti z tych tvojich spominanych 350t materialu je naakumulovana dostatocna tepelna energia mozno tak 20 percent z 350t. Takze ten tvoj vypocet podel tak 5 ci 6 a potom to bude realne.
Durko73
 
Príspevky: 78
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:42:14
Bydlisko: Zilina - Zadubnie
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Sob 09. Nov 2013 22:24:09

Durko73 píše:Ty si neuvedomujes jeden fakt a to, ze len v casti z tych tvojich spominanych 350t materialu je naakumulovana dostatocna tepelna energia mozno tak 20 percent z 350t. Takze ten tvoj vypocet podel tak 5 ci 6 a potom to bude realne.


tak mi skus fyzikalne zdovodnit v ktorej z tej casti 350 t betonu je tej energie naakumulovanej menej a preco :-)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Montované stavby a stavby na kľúč

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron