Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod intros » Štv 12. Mar 2009 19:53:04

Dobrý deň,
dnes som sa bol informovať na domácu vodáreň. Z narážanej studne chcem napájať v dome splachovanie WC, čerpadlo chcem využívať aj na zavlažovanie záhrady. Odporučili mi trojfázový Darling 35-2. Riešim teraz otázku umiestnenia vodárne:
1. v pivnici domu, vzdialenosť od studne cca 8m, voda cca 4m pod povrchom. (neviem či to je vhodné kvôli hluku)
2. spravím šachtu pri studni a tam umiestnim vodáreň.
Čo by ste odporučili a čo vravíte na výber vodárne?

Ďakujem za rady
Naposledy upravil emkac dňa Sob 14. Mar 2009 15:46:12, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy
intros
 
Príspevky: 81
Registrovaný: Ned 04. Jan 2009 13:49:13
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Darling 35-2

Poslaťod joko » Štv 12. Mar 2009 21:01:33

Samozrejme výber ostane na Tebe, ale sú dve veľmi dôležité parametre, ktoré ťa musia zaujímať: Sanie a prietok-výdatnosť .Ak chceš kvalita, tak ostaň na nám známej značke "Sigma" trojlamelové. Pre teba je v tomto prípade asi lepšie uvažovať nad šachtou pre vodáreň. Z dvoch dôvodov. Tú prvú si sám odhalil, čo je hluk, ale podstatne dôležitejšie pre fungčnosť je ten druhý dôvod. Parametre čerpadla určuje sacia výška-dlžka. Tu neberú do úvahy, či je to horizontálne alebo vertikálne. Najlepšie čerpadlá majú do 10-12 m no väčšina len 4-8m . V Tvojom prípade je to na hrane. Vzhľadom k tomu, že je narážaná studňa odpor je o niečo väčší, ako pri kopanej. Na 12 m vzdialenosť je to dosť riziko. Presné parametre Darling 35-2 skúsim pozrieť na Googly ale ber do úvahy ešte veľkosť vzdušníka. Čím je menšia, tým častejšie čerpadlo zapne a vypne.
Ak by si išiel do šachty trochu ber do úvahy veličiny ako nemrznúca hlbka, vlhkosť šachty a hrúbku a izolačné schopnosti deky, aby Ti to v zime nezamrzlo. Možno sa ešte vyjadrím ku Darlingu , ak ho nájdem. :ano:

Hľadal som niečo som našiel, je to presne to na čo som myslel, trojlamelové, 66 litrov a tých 3,5 bar ti tiež bohate stačí. Nenašiel som sanie, ale ak by si dokázal spraviť "dobrú" šachtu asi k tomu by som Ťa nahováral. Nech sa darí. :ano:
Naposledy upravil joko dňa Pia 13. Mar 2009 17:44:21, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2445
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 655 krat
Dostal súhlas: 281 krat

Re: Darling 35-2

Poslaťod petok » Pia 13. Mar 2009 13:49:17

Podobnu dylemu som riesil aj ja a chcem ta upozornit na niekolko veci:
1 - ako staru mas narazanu studnu?
Ak je nova nedoporucujem ju hned napojit na cerpadlo ale na rucnu pumpu a aspon jeden rok takto pouzivat aby si vytvoril dostatocny zasobnik vody, vycistil, atd. Totiz narazane studne dost pieskuju a su tu znacne problemy.
Ak je starsia mal by si vediet aka je vydatnost vodneho zdroja t.j. ako rychlo dokaze studna nazivat /toto by si si mal zistit aj pri novej/. Toto je vsak problem, robi sa to specialnymi cerpadlami za urcite obdobie a je to dost drahe. Ja som to nerobil, popital som sa susedov na okoli ako sa pohybuje hladina vody, ci mavaju problemy atd a proste som to riskol. Potom je dolezite aka je tesnot narazanej trubky aby si nenasaval niekde falosny vzduch. Ja som mal s tymto problem a tak som kupil nasavaciu hadicu ktoru som vsunul do trubky studne. Pozor - nasavacia hadica musi byt o jeden rad vacsia ako je saci otvor na cerpadle prinajhorsom taka ista. Nikdy nie mensia!!!!
2 - odporucania od Joka ber navedomie - je to velmi dolezite!
3 - vzdy na sanie narazanych studni musis dat odpieskovaci filter. Postupnost od studne je uzatvaraci ventil, odpieskovaci filter, spatna klapka. Medzi filter a klapku mozez dat este T kus pre zavodnenie.
4 - spetna klapka - vol kvalitnu mosadznu a celoprietokovu. Vo vacsine nemaju celoprietokovu tak potom je potrebne dat o jednu dimenziu vacsiu ako je priemer sacieho potrubia cerpadla.
5 - nezabudni na spravne spadovanie nasavacieho potrubia smerom ku studni - min. 2%

Je toho este viac naco musis dat pozor - a ak chces posli e-mail a zaslem ti navody, fotky atd.

Ja som vybudoval solo sachtu pri studni. Kupil cerpadlo Pedrolo JSWm 12H na 230V. Jednofazove preto lebo na to sa da pripojit ochrana Brio 2000 MT ktora zabrani chodu cerpadla nasucho atd aj ked je bez tlakovej nadoby - zasobnika. Toto mam teda bez zasobnika a pouzivam to iba na zavlazovanie aby som zistil ci vydatnost studne bude postacovat. Pouzivam to uz jeden rok a zatial vydatnost v studni je OK. Este pockam 1 rok a potom dokupim tlakovu nadobu a potrebne komponenty aby som to dotiahol aj do domu.
Naposledy upravil petok dňa Pia 13. Mar 2009 15:16:11, celkovo upravené 1
petok
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Pia 30. Jan 2009 15:26:34
Bydlisko: okres NM
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Darling 35-2

Poslaťod esde » Pia 13. Mar 2009 15:14:06

Doporucujem sachtu nad studnou. T.j. studna prechadza na sachtu a ta je pod zemou.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod petok » Uto 17. Mar 2009 9:45:04

Intros - tu ti posielam foto mojej sachty ktoru som spravil vedla studne resp. nad studnou /ako upozornil aj Esde/. Jej vnutorne rozmery su sirka-1,1m dlzka-2m a vyska-2m.
Prílohy
petok
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Pia 30. Jan 2009 15:26:34
Bydlisko: okres NM
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod petok » Uto 17. Mar 2009 9:52:48

Intros - a este foto ako som zapojil cerpadlo - hore som upozornil na niektore zasady.
Prílohy
petok
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Pia 30. Jan 2009 15:26:34
Bydlisko: okres NM
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod joko » Uto 17. Mar 2009 17:34:07

Petok, prosím Ťa, aj pre mňa je novinkou systém bez vzdušníka, kedy miesto tlakového spínača je ovládanie čerpadla riadené elektronicky. Len málo som počul o tom, že vraj podľa perietoku vody sú riadené otáčky čerpadla. Mal by som na jar niečo podobné montovať, no rád by som sa dozvedel niečo o ovládaní a riadení takého sy stému. Prosím daj do placu čo o tom vieš, nech sme o kúsok múdrejší. A prosím aj ostatných , čo vedia sa k tomu vyjadriť nach sa pridajú. Vďaka. ;)
K tej Tvojej poznámke o prečistení studne od piesku: my sme na novú studňu pripli "Feku", je to malé kalové odstredivé čerpadlo na podvozku fúrika, buď s el. motorom, alebo benzín a nechali tlačiť vodu z novej studne hodiny. Robil som s oboma, no na el je spolahlivejšie, na benzín dokážeš meniť otáčky. Tomu čerpadlu nevadí piesok, nezoderú sa lamely, lebo ich nemá, len má tiež saciu výšku tak do päť metrov. Ale ak už je zavodnené a rozbehne, tak sa znížia obrátky a môže tlačiť dlhé hodiny.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2445
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 655 krat
Dostal súhlas: 281 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod petok » Str 18. Mar 2009 14:55:16

Na zaklade poziadavky od Joka rozpisem princip cinnosti ele.automatiky BRIO 2000 MT to je ta sedo-cierna krabicka na vyvode cerpadla – foto vid hore.
1 – je to vhodne pouzit iba na cerpadla napajane na 230V / 50Hz a hlavne pri systemoch kde po spusteni /otvoreni vytokovych kohutov/ je potrebny neustaly chod cerpadla – napr. pri zavlahach atd. Podla mna nie je to vhodne na napojenie domu, na to je vhodna sustava cerpadla + zasobnik vody /vzdusnik/ + tlakovy spinac.
2 – zabezpecuje funkciu tlakoveho spinaca, cim umoznuje automatizaciu chodu cerpadla na vodu v zavislosti od poklesu tlaku a pri zastaveni prietoku vody v rozvode /t.j. pri otvoreni a uzavreti kohutov/.
3 – zabezpecuje ochranu chodu na sucho – vypina cerpadlo pri chode bez vody, chrani ho pred poskodenim. Po vypnuti sa opatovne uvadza do cinnosti stlacenim tlacidla reset. U modelov Brio2000-T a Brio2000-MT je instalovany casovy spinac ktory v urcitych casovych intervaloch uvedie cerpadlo do chodu aby sa zistila pripadna hladina vody. Ak vody niet tak sa vypne a caka do dalsieho zopnutia. U Bria – MT 60/4 /co mam/ je zopnutie nastavene 4 krat v intervale 15min v 60min casovom useku. Ak sa do tejto doby nespusti automaticky potom je potrebny manualny zasah – spustenie pomocou resetu. Tento interval sa neda menit ale vyrobca dodava brio MT s casovimi intervalmi 30/2, 30/4, 60/2 a 60/4. M – znamena manometer ktory je sucastou a T – casovy spinac.
4 – princip cinnosti - cerpadlo sa spusti pri dosiahnuti pracovneho tlaku a to v okamihu akonahle sa znizi tlak v systeme pri otvoreni vypustnych kohutov. Ak sa kohuty uzavru, cerpadlo sa vypina v okamihu dosiahnutia minimalneho prietoku t.j. cerpadlo sa nevypne ihned ale s opozdenim 7-15 sekund, kedy do systemu dotlaci vodu a kedy je prietok nulovy. Brio neriadi otacky cerpadla /ako si myslel Joko/ ale riadi sa vyhradne prietokom vody a tlakom.
5 – instaluje sa v akomkolvek bode medzi cerpadlom a prvym miestom odberu vody. Zpetny ventil a ani ine komponenty medzi vystupom cerpadla a vstupom bria sa nedoporucuje. Tlak zasahu je od vyrobcu nastaveny na 1,5bar a je mozne ho aj ment – u mna to nebolo nutne. Podmienkou je aby maximalny tlak cerpadla bol vyssi aspon o 0,6 barov ako je pracovny tlak na briu.
6 – technicke udaje:
Napajanie – 230VAC +-10% 50/60Hz
Max.prud – 12A
Operacny tlak – 1-3,5bar
Max.pripustny tlak – 10bar
Max.teplota kvapaliny – 55 st.C
Max.prietok – 80L/min
Pripojky – 1“ GAS
Stupen krytia – IP65
Tlakomer – d=40mm 0-12bar

Joko – na email som ti poslal zoskenovany navod na brio ako i navod na cerpadlo – snad ti to v buducnosti pomoze pri tvojej praci.
petok
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Pia 30. Jan 2009 15:26:34
Bydlisko: okres NM
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod joko » Str 18. Mar 2009 18:32:02

Srdečne Ti ďakujem. :drink Joko
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2445
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 655 krat
Dostal súhlas: 281 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod troodon » Str 18. Mar 2009 21:27:29

Petok-je to pekne ale ja by som si to tak nespravil a uvediem ti dovody.Na sanie by som nedal filter z dovodu zanesenia filtra.Ten filter je urceni na tlak a nie na podlak.Akti moc piskuje studna nebudes stihat ho cistit ak ho nevicistis nebudes mat prietok a tim padom ti zhori keramicka ucpavka cerpadla takze budes musiet ho dat do opravi ,reklamaciu ti urcite n euznaju(osobna skusenost)ak mas klasicke lamelove tak sa ti vydru lamely takze nemudes mat tlak.
Ktomu tlakovemu spinacu mam jednu otazku.Kolko zepnuti je mozne za minutu? uvedim m priklad.za minutu spistis vodu 3krat na kratku dobu co bude system robit?no bude ti system sustavne cvakat ,bedes mat na velke tlakove razy az ti zariadenie odejde(priblizne 1 mesic) ak to namontujes na zavlahu a netrafis sa do prietoku na jednotlive sekcie tez ti to bude sustavne zapinat a vypinat a bude ti trpiet cerpadlo aj spinac pokial sa ti nieco nepokazi.Ja osobne by som dal klasiku tlakovu nadobu bud z vakom alebo bez 80-100litrovu.ak si trocha zdatni zavlahu si spravis tak ze ti cerpodlo nebude vipinat behom zavlahy a tym padom budes mat rovnaky tlak a dobru zavlahu.Este ktomu filtru -ak ho tam nechas treba tam dat ochranu proti chodu cerpadla na sucho a tim padom sa ti pri preruseni vodneho stlpca ti cerpadlo vypne a zapne ti ak ho znova zavodnis.K tej narazanej studni treba davat samonasavacie cerpadla. Tot vsjo
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod joko » Str 18. Mar 2009 22:21:05

To troodon:
Prepáč že reagujem ja, no ja som okrem iných Petok-a vyzval, aby mi opísal tento systém. K tvojím poznámkam skúsim odborné stanovisko zaujať. V jednom máš pravdu - samozrejme podľa mojich vedomostí- a to je vzdušník/kompenzátor tlaku/. Tiež to práve preferujem, a ku vzdušníku tlakový spínač.
Ak si dobre prečítal jeho príspevky tak píše, že momentálne to používa len na zavlažovanie, kde je prietok stály, a ak to zapojí do domu, dá tam vzdušník. Ako dočasné riešenie to vyhovuje, zas by to bezpečnejšie fungovalo so vzdušníkom, ale na dočasné fungovanie stačí. Máš pravdu so zapínaním motorov. niektoré sa môžu zap.-vyp. len pár razy za minútu. Tie tlaková nárazy ak som dobre čítal tak má vyriešené.
Filter: na rozdiel od Tvojej teórie už konštrukcia filtra je stavaná aj na sanie aj na tlak. O-krúžok predsa podstatne lepšie tesní v tejto polohe, ak podtlak ho ešte pritláča. Pri ponorke nemáš na výber. Pieskový filter okrem iného slúži na to aby chránil celý systém od piesku. Ako jedna časť, ktorá je veľmi zraniteľná sú sacie lamely čerpadla. Sú z mosadze, a s pieskom ich odbrúsiš za dva-tri mesiace, ak do nich pustíš piesok. Piesok ti filter upchá aj za čerpadlom, no pred tým Ti obrúsi čerpadlo.
Čo sa týka chodu na prázdno, jasne tam Peťo opisuje ochranu práve tým vypínačom.
Záverom moje hodnotenie: čerpadlo je najlepšie chránené cez kompenzačnú nádrž, a tlakový spínač. Ako novodobé a náhradné riešenie miesto tlakového spínača -zapínanie pri odbere bez kompenzácie je vyhovujúce na zavlažovanie, kde je možné vypustiť viac vody, ako je čerpadlo schopné tlačiť, a vtedy nemusí prepínať.
Ako tretia alternatíva by mala byť ovládanie (neviem na akej platforme pracujúce ovládanie), ktoré pohon ponorného čerpadla reguluje v otáčkach, podľa prietoku a tlaku v systéme.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2445
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 655 krat
Dostal súhlas: 281 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod troodon » Str 18. Mar 2009 23:30:34

Joko
Mas pravdu ze filter ti ochrani cerpadlo . ak ti studna velmi pieskuje je nevhodna na zavlazovanie -hadam tam nebudes spavat a cistit filter.Aktumu zodratiu lamiel ano deru sa ja zavlazujem 8 hodin denne nie je to az take hrozne.A ktej ponorke -je nachilnejsia na piesok a na opotrebovanie pieskom a mas dojem ze ludia si kupuju novu ponorku kazde dva mesiace? ja nie.K tej automatike zle som si to precital technicke udaje ale napis co to stoji ci klasika nie je lacnejsia.A este jednu otazku kolko litrova je ta kompenzacna nadrz?
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod petok » Štv 19. Mar 2009 11:54:02

Troodon:
Filter – pouzity filter je na zaklade parametrov vyrobcu konstrukne stavany aj na podtlak /na to som daval pozor uz pri kupe/ cize je vhodny aj na sanie. Suhlasim ze ak sa kartus filtra zanesie pieskom tak znizuje saciu schopnosť čerpadla a prietok vody. Moja narazana studna je 18 rokov stara, za toto obdobie sa dobre vycistila a za 1 rok napojenia na cerpadlo sa mi filter iba minimalne, nepatrne zaniesol a vobec som nezbadal ziadne komplikacie. Pri odstavke na zimne obdobie filter cistim. Ak by nahodou v studni doslo k zosuvu pody a zacala by vyrazne pieskovat tak potom je nutne ju vycistit napr. fekalnym cerpadlom ako popisoval Joko. Cerpadlo ktore mam je samonasavacie.

Predpokladam ze tym tlakovym spinacom si mal na mysli tu automatiku Brio. Ako som popisoval hore toto nie je vhodne na cyklicke otvaranie a zatvaranie vytokovych kohutov za nejaky kratky casovy interval, ale tam kde ked to spustis tak to ide dlhsie napr. pri zavlahach atd. Na to upozornuju aj v navode. Kazdy vyrobca elektromotov predpisuje max. 40 zopnuti elektromotora za hodinu. Tato automatika ma uz ochranu na sucho – precitaj si to este raz.

To Brio2000MT ma vyslo na 1130,- Sk s DPH. Ak ratam ze tlakova nadoba 80-100l /vzdusnik s vakom/ stoji od 3700 – 4700 Sk, tlakovy spinac 350 Sk, 3cestny alebo 5cestny T kus na vystupe okolo 150 Sk a flexi hadica okolo 300 Sk tak toto cele by ma vyslo 4560 – 5610 Sk. Je to dost a kedze som si nebol isty vydatnostou studne atd., a potreboval som vodu aspon na zavlahu pestovanych plodin tak som siahol po automatike Brio a rychlo to spravil.
Link odkial som ceropal rozumy http://www.ebara.sk/index.php?stranka=p ... d_xvodaren
petok
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Pia 30. Jan 2009 15:26:34
Bydlisko: okres NM
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod troodon » Štv 19. Mar 2009 21:19:51

Petok nic nemam proti tvojej realizacii ani proti Briu len mi vadi ten filter pred sanim .chcem sa ta opytat aky filter das pri carpadle napr.60m3? ziadni.filtre sa davaju za vytlakom diskove alebo pieskove.a este ti chyba pretlakovy bezpecnostny ventil pripade nevypnutia cerpadla .osobna skusenost
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Domaca vodaren Darling 35-2, kde ju dat?

Poslaťod herco » Štv 19. Mar 2009 22:56:02

Ten filter je úplne v poriadku, odporúčajú ho tam všetci predavači a výrobcovia. Moja studňa stále pieskuje a normálne ňou zavlažujem. Aby som nemusel často čistiť filter zapojil som ich paralelne dva, tým som zmenšil ich odpor na polovicu. Filtre čistím tak raz za 1-1,5 mesiaca (cca 2,5-3cm piesku na dne filtra), záleží ako často spína vodáreň. Ono ten piesok sa nasáva len pri zapnutí čerpadla keď nastane tlakový ráz a ten zvíri piesok.
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Ďalší

Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia