www.oStavbe.sk

Pre budúcich staviteľov odporúčam porozmýšľať nad betovými tvárnicami/btw/ a eps 200mm.Dostanete múr hrúbky 40cm s R cez 5, nízkou cenou.Ja som staval s porothermu 25cm, všetky nosné steny s prekladmi ma stáli cca 165000tis.Pri btw by to bolo do 80tis......aj s vencovou tvarovkou a aj s prekladmi....

emkac: tato diskusia zacala v teme Zateplovanie ano ci nie - viewtopic.php?f=4&t=145&start=75
Oddelil som ju a zalozil som novu temu.

len potvrdim ned-a, nas by vysli tehly cca 250 000, betonove tvarnice cca 70 000. Takto to vyzera v reale este na to pojde 25 cm EPS

NED píše:Pre budúcich staviteľov odporúčam porozmýšľať nad betovými tvárnicami/btw/ a eps 200mm.Dostanete múr hrúbky 40cm s R cez 5, nízkou cenou.Ja som staval s porothermu 25cm, všetky nosné steny s prekladmi ma stáli cca 165000tis.Pri btw by to bolo do 80tis......aj s vencovou tvarovkou a aj s prekladmi....

A co pracnost pri sekani ci uz vody alebo elek ? Vsetko za sadrokartonom aj na bocnych stenach ? Ak by mi niekto ukazal obr. s realizaciou vodovonych ruriek, okien a pripadne elek. rozvodov v bet. tvarniciach bol by som najstastnejsi clovek na svete ... (momentalne ).

mPeto píše:len potvrdim ned-a, nas by vysli tehly cca 250 000, betonove tvarnice cca 70 000. Takto to vyzera v reale este na to pojde 25 cm EPS

a cena betonu, zeleza a zvysenej pracnosti a energii ?

ambient píše:

mPeto píše:len potvrdim ned-a, nas by vysli tehly cca 250 000, betonove tvarnice cca 70 000. Takto to vyzera v reale este na to pojde 25 cm EPS

a cena betonu, zeleza a zvysenej pracnosti a energii ?

Fura piesku 2400 Sk, strk asi 4000 Sk, cement asi 28 000 Sk (na vyplne skrytych stlpikov, murovanie, preklady a vypln vencoviek, vybetonovanie schodov), zelezo cca 10 000, plastifikátory asi 3000. Pracnost neviem porovnat, pretoze sme si stavali 1. dom, 8 bet. tvarnic (16 tehal) = 1m2 steny. Optoti tehle alebo ytongu su pracnejsie preklady/vence - debnenie je naozaj otrava , teda aspon pre mna. (BTW asi 3 palety tvarnic mam ostali)

Este pre celkove porovnanie: kopletne zateplenie (250mm EPS, 220m2, lep, stierka, sietka, kotvy) idem objednavat z ciech asi za 120 000 SK s DPH vratane finalnej omietny Terranova, doprava gratis na stavbu. Ak teda zratam vsetky polozky vychadza to na cca 230 000 SK po koplet fasadu. (Tepelny odpor tehly 38 myslim R2.2, my sme na cca R7)

PS: nikoho nechcem prehovarat, len uvadzam ako to je , kazdy si moze vybrat

mPeto, ak to nie je tajomstvo, ako sa volá tá firma, odkial ideš brať to zateplenie?

mPeto
-aka bude vyska zateplenia v podlahe, tak sa mi zda ze sa jedna o 11x250+nieco co pri svetlosti 265 dava cca 10-12 cm EPS do podlahy

noname píše:A co pracnost pri sekani ci uz vody alebo elek ? Vsetko za sadrokartonom aj na bocnych stenach ? Ak by mi niekto ukazal obr. s realizaciou vodovonych ruriek, okien a pripadne elek. rozvodov v bet. tvarniciach bol by som najstastnejsi clovek na svete ... (momentalne ).

prečo sekať do BVT?
sú viaceré možnosti ako obmedziť / vylúčiť túto pracnosť = rezať/sekať do BVT:
-- vodu/kanalizáciu uložiť od podlahovej izolácie
-- elektrinu buď už pri stavbe múrov dať rozvodné trubky do BVT (nie všetky sa zalievajú betónom = len piliere podľa výpočtu statika; ostatné zostávajú "prázdne" ("lepia" sa hore dnom na cca 1cm bet.malty) a preraziť hrúbku steny cca 14-17mm nie je náročné) a prevŕtať len vyústenie pre vypínače/zásuvky a ostatné = vodorvné rozvody viesť v podhľadoch
-- namiesto vn.omietok dať SDK a v medzere medzi BVT a SDK viesť všetky inštalácie
-- namiesto vonkajšieho zateplovania použiť vn.zateplenie (EPS+SDK; min.vlna+parobrzda+sadr.tvárnice VG Orth) a jednoducho všetky inštalácie viesť vo vrstve izolácia - pozri detaily napr. http://www.easyblok.sk/otazky.html#rozvody; http://www.be-tong.cz/popis.htm;

Stretol som sa s prípadom, keď predvídavý stavbári kritické miesta v BTV dutinách vyplnili EPS / stopačky. dažďové zvody z rovnej strechy atd./ a pri montáži sa tie miesta pomerne ľahko vysekali. Len predom treba vedieť miesta budúcich rúr a prechodov. Kanál, voda v podlahe, a v stenách sa prípoj do + 60 cm ľahko zasekáš. Samozrejme beriem ako jednu alternatívu.

Tak toto ma dostalo. Fakt zaujímavá téma.

pár obrázkov na ilustráciu stavby RD - nosných múrov z BVT

Miro Ke píše:mPeto
-aka bude vyska zateplenia v podlahe, tak sa mi zda ze sa jedna o 11x250+nieco co pri svetlosti 265 dava cca 10-12 cm EPS do podlahy

Svetlu vysku mame cca 2,95m (11x250 + 1x200 vencovky), do podlahy dam urcite 20 cm EPS

Nejake dalsie foto:

mPeto píše:len potvrdim ned-a, nas by vysli tehly cca 250 000, betonove tvarnice cca 70 000. Takto to vyzera v reale este na to pojde 25 cm EPS

mPeto - si si isty tym prepoctom? Tehly alebo porobeton je tak 2 az 2,5 krat drahsi na m2. Verim NEDovi jeho porovnanie cien je presne. Nemozes porovnavat tehlu 44 cm s 20 cm betonovou tvarnicou.

Uvazoval som o tychto betonovych tvarniciach ale uspora sa nevyrovna pracnosti a rychlosti stavby. Projektant mi daval alternativu 30 cm porobeton alebo 25 betonova tvarnica.

Mich píše:

mPeto píše:len potvrdim ned-a, nas by vysli tehly cca 250 000, betonove tvarnice cca 70 000. Takto to vyzera v reale este na to pojde 25 cm EPS

mPeto - si si isty tym prepoctom? Tehly alebo porobeton je tak 2 az 2,5 krat drahsi na m2. Verim NEDovi jeho porovnanie cien je presne. Nemozes porovnavat tehlu 44 cm s 20 cm betonovou tvarnicou.

Uvazoval som o tychto betonovych tvarniciach ale uspora sa nevyrovna pracnosti a rychlosti stavby. Projektant mi daval alternativu 30 cm porobeton alebo 25 betonova tvarnica.

Cena za tvárnice je tá, ktorú sme zaplatili (ak by si neveril, môžem sem hodiť faktúru :; , zľavu sme mali 15%) ), cenu za tehlu som kvôli tebe prerátal, podľa rozpisu, ktorý je v projekte (38ka: 1/1 2405 ks, 1/2 280ks, 25ka:1/1 905 ks) je 307 484 Sk s DPH - cena podľa aktuálneho cenníka na http://www.stavmat.sk (nerátam, že sme dom o meter natiahli a zdvihli o jednu radu na prízemí aj poschodí). Takže cenu, ktorú som uviedol možno chápať, ako cenu po zľave. My sme materiál kupovali v čase, kedy sa médiami živila/budovala bublina, že "majú ľudia uplácať", aby ti tehly vôbec predali ..., pretože nestíhajú vyrábať. BTW Známy stavajú tento istý dom a za YTONG dali 250 000.

PS: ak staviaš za CASH a je ti to jedno, tvoje úvahy o rýchlosti beriem, ale my sme brali SFRB, ak by sme brali hypo je potrebne si uvedomiť, že 1 Sk požičaných/minutých = 2 Sk splatených, čiže cenový rozdiel je 360 000. Hrubú sme postavili popri práci s frajerkou, v lete pomáhal otec a sem tam pri väčších akciách pichla rodina (podnikáme, prijem mame slušný, ale nerobíme na to aby sme vyhadzovali peniaze oknom , ja mam 28, polovička 27, do 24 som študoval, robíme teda, čo sa dá, aby sme bývali čo najskôr a za rozumný peniaz).

Rudi_M píše:

noname píše:A co pracnost pri sekani ci uz vody alebo elek ? Vsetko za sadrokartonom aj na bocnych stenach ? Ak by mi niekto ukazal obr. s realizaciou vodovonych ruriek, okien a pripadne elek. rozvodov v bet. tvarniciach bol by som najstastnejsi clovek na svete ... (momentalne ).

prečo sekať do BVT?
sú viaceré možnosti ako obmedziť / vylúčiť túto pracnosť = rezať/sekať do BVT:
-- vodu/kanalizáciu uložiť od podlahovej izolácie
-- elektrinu buď už pri stavbe múrov dať rozvodné trubky do BVT (nie všetky sa zalievajú betónom = len piliere podľa výpočtu statika; ostatné zostávajú "prázdne" ("lepia" sa hore dnom na cca 1cm bet.malty) a preraziť hrúbku steny cca 14-17mm nie je náročné) a prevŕtať len vyústenie pre vypínače/zásuvky a ostatné = vodorvné rozvody viesť v podhľadoch
-- namiesto vn.omietok dať SDK a v medzere medzi BVT a SDK viesť všetky inštalácie
-- namiesto vonkajšieho zateplovania použiť vn.zateplenie (EPS+SDK; min.vlna+parobrzda+sadr.tvárnice VG Orth) a jednoducho všetky inštalácie viesť vo vrstve izolácia - pozri detaily napr. http://www.easyblok.sk/otazky.html#rozvody; http://www.be-tong.cz/popis.htm;

- podla mna je skoda nevyuzit akumulacknu schopnnost betonu tak vnutorne zateplenie vypustam ako prve.
- mozno je to na smiech ale moja polovicka vravi ze by nemala dobry pocit z medzery medzi vnutornym SDK a BVT
(vraj co ak si tam nejaka haved urobi hniezdo) ? Aj pri znizenonom strope krivi ústa ... tak aj tu variantu asi vypustim
- uz pri stavbe dat rozvodne trubky do BVT ...uff ...dost pracne ..na tych obrazkoch sa mi nezda ze by si to tak robil
- voda a kanalizacia v podlahe je uz dnes standard alebo je to len dosledok tenkej obvodovej steny ?
zda sa mi to trocha riskantne ...predsa len v stene sa k tomu skor dostanem v pripade potreby

Rudi_M - ty si si vybral ktoru variantu ? Predpokladam vnutorny SDK...
Je vobec 25 PD menej pracna oproti BVT ? Zachrani ma tych 5 cm naviac od vedenia vody a kanal. v podlahe pripadne od vnutorneho SDK ?
NED - ty to mas ako - ked mas PD 25 ?