Dobry projekt RD

Dobry projekt RD

Poslaťod emkac » Uto 25. Nov 2008 14:48:09

Na filipovi esde kedysi napisal, ako podla neho ma vyzerat vyber resp. tvorba vlastneho projektu.
Dovolim si to tu vlozit, kedze tam to zial zapadlo prachom.
A hor sa diskutovat. :-)

Pokial som tymto porusil esdeho autorske prava, tak samozrejme temu zmazem a poziadam esdeho, aby u vytvoril nanovo. (esde vyjadri sa)
;)


1.Prejst si katalogy. Volaju sa katalog rodinnych domov ale spravny nazov si prepiste velkou fixou na "Takto nie".
2. Prejdite kazdy z nich a napiste (ano, pisomne) aspon 10 chyb (to staci) a poznacte si nieco co je podla vas dobre (na to staci maly papierik).
3. Bod 2 opakovat az do konca katalogu, potom este prejst este 3 katalogy.
4. celkovo budete mat prejdenych cca 800 domov. Ak jeden dom cca 3 minuty (prve domy budu trvat dlhsie) stravite nad tym 50 hodin. Velmi dobre investovany cas.

Podla coho sa na zaciatku orientovat?

Pozriete si obrazok na jednej s prvych stran knihy:
Peter Neufert / Ludwig Neff: Dobry projekt - spravna stavba, 2004
Kde je kresleny vztah medzi miestnostami (ak uz nic ine).

Predstavite si vas pohyb a cinnosti v dome a nakleslite si to (ano kleslit na papier, v hlave nestaci) ako sipky.
- Bezny pracovny den (spalna->wc->kupelna->satnik->kuchyna->jedalen->chodba->predsien->vchod->garaz->brana->garaz->vchod->kupelna (kluce :)) ->garaz->brana...)
- sobota napr. navrat hladnych deti zo zahrady, samozrejme zasvinenych az po usi (zahradny privod vody, terasa, obyvacka, draha kozusina, komora, dres, sedacka...:-)
- sobota upratovanie Kde je mop, handry, vysavac, gumeny zvon (to vsetko cez obyvacku?)
- nedela, navsteva, vonku prsi. nedela navsteva vonku prazi slnko, navsteva von je sibirska kosa,...
- manzel ma chripku (t.j. "umiera"), syn si zlomil nohu,... Par dni bude rezim poprehadzovany (ako?)
- oprava prasknuteho vodovodu, kanalizacie, elektro, oprava auta (manzel spinavy jak prasa do kuchyne?)...
....

Napisat si ake miestnosti su
nevyhnutne (bez wc neskolaudujete, niekde chodby musia byt),
vhodne (satnik)
bolo by dobre(pracovna)
ak bude, bude fajn (miestnost pre sluzky :-))

Ku kazdemu napisat minimalnu a ziadanu rozlohu v m2. Spocitat a zacat skresavat (peniaze nepustia). Zobrat si stvorcekovany papier a zacat kreslit dispoziciu. Predstavit si cinnosti uvedene hore. Skusit si v hlave "zazit" byvanie.
Zmenit dispoziciu.

Tento bod opakovat cca 30 krat. Od cca 40. navrhu to zacne (opakujem zacne) mat hlavu a patu.
Prekleslit to do akeho takeho tvaru (kratke instalacie, pouzit rozmery v module 100 alebo 125 mm, prinajhorsom aspon 50mm,...).

Zatial vsetko v ruke.

Potom s vysledkom ist za projektantom nech to prekresli do podoby projektu pre stavebne povolenie. Zaplatit par tisic aj s profesiami.
Z Atlasu standardných detailov si vybrat tie, ktore vam vyhovuju najlepsie (projektanti to robia rovnako).
To je vsetko co potrebujete. Ak najdete lacnejsi katalogovy projekt, tak sem s nim, musel ho vytvorit genius a este sa trafit do vasich preferencii.
Katalog je takmer vzdy ovela drahsi ako indi. Ze vas zaujima len cena tu a teraz a nie co bude o rok, o 5 rokov? Sorry potom este nie ste pripraveny na RD.

Ze nepisem o vonkajsku, krase, o tom ze dom ma byt pekny peknulky,...?
Som presvedceny, ze dobre zvnutra navrhnuty dom je takmer nemozne (ok, beriem spat: velmi tazke a pracne) navrhnut skaredy.

Ak rozviniem emkacov argument:
(moja narazka na to, ze sa vyberaju domy podla toho, ze su pekne a nadherne a vycackane roznymi nadormi, vikiermi, stlpikmi, vystupkami a pod.)
Pocitajme, ze v dome budete byvat 20 rokov.
T.j. stravite tam cca 6000 dni ~60 000 hodin.
Nech polovica z toho je dnu.
Vonkajsi tvar, krasu, prestanete po par mesiacoch vnimat (to je ina debata).
Okoloiduci budu mat nasledujuce reakcie (velmi hruby nastrel):
- 99% si vas dom nevsimne, ma dost svojich starosti
- 50% zbytku si povie waw, to je bomba, skvele, ...
- 50% zbytku si povie, no zbohom, to je "piip"

T.j. mame tu nazory nahodnych okoloiducich, susedov a znamych na jednej strane a 30000 hodin vasho zivota, co je pre vas vacsia priorita?

Celkovo to chce tak tyzden vasho zivota. Je to vela? Pre niekoho asi ano. Podrobnejsie tu uz ludia pisali v starsich diskusiach.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat




Re: Dobry projekt RD

Poslaťod emkac » Uto 25. Nov 2008 14:55:27

K tomuto tiez zopar vseobecnych rad:

- balkony su na dome zbytocne, komplikovane a drahe
- rozvody vody a kanalizacie by mali byt blizko seba, cize snaha spodnu a hornu kupelnu umiestnit blizko kuchyne
- do kuchyne patri spajza
- do domu patri technicka miestnost, kde bude kotol, pracka, susicka a pod. Kvoli kominu by mala byt hore, kvoli rozvodom blizko hornej kupelne (a kedze plati bod 2), bude blizko ostatnych vodokanalizacnych izieb)
- do domu patri pracovna
- schody maju mat podestu, ak su v tvare U
- z domu vojdem do chodby, odtial do viacerych izieb
- do domu patri satnik, vchod z chodby
- spalna by nemala mat vlastnu kupelnu (toto je hodne na diskusiu, vid feng suej)
- dom by nemal mat zbytocne vycnelky a rohy, idealne je, ked ma dom 4 rohy (kocka alebo obdlznik)
- garaz by nemala byt spojena s domom
- sprchovy kut staci iba v jednej kupelni (zvycajne dolnej), hore staci vana
- vanu v hornej kupelni nedat pod sikminy

Uff, toto je zopar mojich postrehov. Prosim o konstruktivnu diskusiu.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod vvv » Uto 25. Nov 2008 16:10:11

V zásade môžem súhlasiť s Emkačom. Aj keď mam katalog projekt, vybraty po prehliadnuti niekoľkých kníh. Snaď by som sa zastal trochu tých schodov bez podestou. Priznam sa , že mám ich do U bez podesty a myslim, že s tym nemam problém. Trochu som ich upravil, aby boli pohodlnenjšie - natiahol. Nechal som ich bez podesty z dôvodu minimalizácie podlahovej hluchej podlahovej plochy, podesta si vypýta cca 2štvoráky navyše. Samozrejme že som ušetrený pľac riešil na izbu v prízemí pre prípad problémov s mobilitou v budúcnosti.
Ešte k jednému bodu by som mal pripomienky a to je šatník. Nie som zástancom jedného centrálneho šatníka. Mám na to viacej dôvodov. Vo viacčlennej rodine (nas je 6) som radšej zvolil radšej vstavané skrine do každej miestnosti, aby som sa vyhol "kolektívnej zodpovednosti " za poriadok v svojich veciach. A tym sa aj deti učia udržiabať si poriadok v svojich veciach (aj keď mne sa to nedari ;) )Samozrejme, tam kde su 2-3 ľudia nevidím problém, ale zase sa mi to zdá hluché, nevyužite miesto, bez možnej variácie v budúcnosti.

V projekte som ako prve zrušil balkony a strešne okna, vybral som projekt, ktorý mi to dovolil.
Este musim povedať, že z čitania môjho projektu som sa veľa naučil (mal som na to celú minulú zimu) a myslím, že každý kto chce stavať svojpomocne, alebo dozerať si na stavbu ako majiteľ tak by mal naozaj projekt vedieť naspamäť.
vvv
 
Príspevky: 397
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 15:14:47
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 62 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod emkac » Uto 25. Nov 2008 16:17:10

Schody s podestou - mam male dieta. A vzdy ked ide po schodoch, trpneme. Just ako naschval stredom, po tej najviac zuzenej casti.
Paradoxne som mal v projekte schody s podestou, ale stavebny dozor sa vyjadril, ze su strme a kratke, a prerobil ich, aby boli pohodlne. A tym sa podesta stratila.
Centralny satnik - kedze detom saty chystame my, nemame s tym problem. Mozno od urciteho veku uz budu vyzadovat vlastne satniky, vtedy to mozno budem vidiet inak (aj ked teraz nevidim dovod, preco by nemohli mat saty v jednom satniku s ostatnymi). V kazdom pripade aj teraz su satniky rozdelene pre kazdeho clena rodiny, cize kadzy si zodpoveda za svoj chliev.
Ale kazdy ma na to svoj nazor.

Inak cielom tejto sekcie sa nie je hadat, ci je to alebo to lepsie. (Teraz netvrdim, ze to je zamer vvv)
Cielom je ukazat dopredu buducim stavbnikom rozne moznosti. A zdovodnit ich. Preco tak a nie tak.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod vvv » Uto 25. Nov 2008 16:40:34

Vidim, že je to super, ja to už hodnotim v tej pozícii, že mam odrastene deti 8,16,18. Potvrdzuje sa teda tiež pravidlo, že naozaj človek nestavia dom na par rokov, ale na cely život (myslim že vačšina) a treba myslieť aj to čo bude o pár rokov - male deti, veľke deti, invalidi, svokra, dočasne urobiť dvojgenerčne dispzíciu .....
vvv
 
Príspevky: 397
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 15:14:47
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 62 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Dufty » Uto 25. Nov 2008 17:18:53

K par veciam sa vyjadrim aj ja:
Satnik - podla mojho nazoru potrebny len vtedy, ak izby nemaju dostatok miesta na vstavane skrine. Inak sa mi zdaju vyhodnejsie tie samostatne skrine.
Technicka miestnost - v pripade, ze niekto nema centralne kurenie ale na kazdu izbu samostatne (el. podlahove, konvektory, IR panely :) ) je podla mna tech. miestnost zbytocna. Pracka, boiler, susicka sa daju umiestnit aj do dolnej kupelne.
Podesta na schodoch - jednoznacne. Schody s podestou su cca o 0,5 metra dlhsie ako bez podesty, takze moc usetreneho miesta to nie je a to pohodlie a bezpecnost je neporovnatelne.
Sprchovy kut len jeden - u nas to je tak, manzelka sa rada kupe, ja sa radsej sprchujem. Tak hadam nebudem kvoli tomu chodit do dolnej kupelne, ked v hornej je dost miesta aj na sprchovy kut. Keby som ho tam nedal, aj tak neviem, cim to mieto vyplnim ;)
Dufty
 
Príspevky: 54
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 15:44:35
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod mlaco » Uto 25. Nov 2008 17:49:05

emkac píše:- do domu patri pracovna


a na ake pismenka tohto nazvu miestnosti patri interpunkcia? :lol:
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod emkac » Uto 25. Nov 2008 17:56:12

o bod vyssie je spomenuta technicka miestnost s prackou, cize toto nebude práčovňa ale pracovňa
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Peter H. » Uto 25. Nov 2008 18:31:44

Pozeram, ze okrem spomenuteho schodiska bez podesty a spajze pri kuchyni (je az pod schodiskom, cize asi 2m), som sa celkom trafil :oops:

Podestu by som nabuduce uz urcite dal, vyzaduje to aj jednoduchsie zabradlie, pre tvar U treba vymyslat rozne zakrivenia a pod.

A nezabudnite, ze pre navrh domu 100% plati heslo, ze v jednoduchosti je krasa. Jednoduche tvary su krajsie a ucelnejsie (a aj lacnejsie) ako rozne vystupky, vikiere a pod. Nechodte do modnych vystrelkov, veci co su vo svojej dobe moderne, o par rokov posobia ako gyc.
Peter H.
 
Príspevky: 150
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 0:58:16
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Dufty » Uto 25. Nov 2008 18:48:48

Ono ten vikier neni az tak zbytocna vec. Keby som ho nemal, tak ten robotnik padne az na zem, takto sa zastavil na vilieri ;)
Dufty
 
Príspevky: 54
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 15:44:35
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Ninive » Str 26. Nov 2008 10:32:52

Ja tiež niečo pridám. Máme katalógový projekt, ktorý presne zodpovedal tomu, čo som chcela. Máme na ňom 2 balkóny. Ups. Už som neprijateľná :oops: Jeden som chcela ponechať, druhý zrušiť. No manžel na ňom trval. Schody sme mali do U, prerobili sme ich s podestou.
Chvíľami mám na týchto fórach pocit násilného vnucovania názoru, čo je in a čo out. Čo sa týka domu, som úplne out, ale nehanbím sa za to, lebo to je jednoducho so súlade s mojími predstavami. Je veľa vecí, čo by som urobila dnes inak, ale už sa to nedá. Nechcem žiť v dome, ktorý je síce v súlade s modernou architektúrou, ale mne sa nebude páčiť. Platiť hypotéku za dom, ktorý je síce top, ale ja v ňom nemám pocit domova, tak je to zlý projekt domu.

K tomu šatníku mám aj ja svoje. V spálni taký máme (ešte nieje vystavaný). Mal podivný tvar, taký pôdorys štvorca v rohu oproti dverám. My ho však plánujeme predĺžiť k dverám, lebo manžel si v tom šatníku v tom rohu urobiť svoj truc plac :lol:
Miesta máme dosť, ale videl to u kamoša a náramne sa mu to zapáčilo. Prišla doba, keď sa do šatníka (skrine ) zatvárajú len manželia.....
Ninive
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 17:55:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Ninive » Str 26. Nov 2008 10:38:27

A ešte k tým výstupkom na domoch. Už som to písala x krát, no nieje to vec gýčovej architektúry 90 tych rokov. Prejdite sa po Trnave, kde je veľa historických budov (možno viac, ako hocikde inde) a takých domov s tými tvarmi nájdete mnoho. Tiež som v jednej pracovala a tá budova bola riadne stará (viac ako 200 rokov určite). Tieto prvky sa neustále obmieňajú, ako móda minimalizmu a maximalizmu. Fakt by troška tolerancie len pomohla a nielen bezduché kritizovanie......
Ninive
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 17:55:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Dufty » Str 26. Nov 2008 10:55:53

Hlavne tu tie nazory treba spravne prijat. Tu je to silne pragmaticke, zamerane na financnu efektivnost vystavby aj pouzivania. Takze ked si vezmes svoje poziadavky a napady a spojis ich s radami, ktore dostanes tu, vysledkom bude akysi kompromis, ktory ti vyhovuje. Keby sa vsetci presne drzali rad, ktore tu zazneli, nakoniec by sme vsetci mali rovnake (vonkajsim vzhladom aj dispoziciou) domy, ktore by sa lisili iba rozmermi. Ale dom je aj otazka osobneho vkusu a pocitu z byvania.
Tu ide hlavne o to, vyvarovat sa hrubych chyb pri projektovani a vystavbe domu. A preto ludia, ktori si tym uz presli radia podla svojich skusenosti.

S týmto príspevkom autora Dufty súhlasil
day
Dufty
 
Príspevky: 54
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 15:44:35
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod Ninive » Str 26. Nov 2008 11:02:14

Dufty, perfektne si to napísal. Ide o to dať radu. Nie hrubo niečo kritizovať. Niektoré veci, rady, ktoré by som dala ja, nemusia mať pre druhého význam, lebo do jeho predstáv, možností to nezapadá.
Ninive
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 17:55:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Dobry projekt RD

Poslaťod MiroM » Str 26. Nov 2008 11:04:10

emkac píše:K tomuto tiez zopar vseobecnych rad:

- balkony su na dome zbytocne, komplikovane a drahe
- rozvody vody a kanalizacie by mali byt blizko seba, cize snaha spodnu a hornu kupelnu umiestnit blizko kuchyne
- do kuchyne patri spajza
- do domu patri technicka miestnost, kde bude kotol, pracka, susicka a pod. Kvoli kominu by mala byt hore, kvoli rozvodom blizko hornej kupelne (a kedze plati bod 2), bude blizko ostatnych vodokanalizacnych izieb)
- do domu patri pracovna
- schody maju mat podestu, ak su v tvare U
- z domu vojdem do chodby, odtial do viacerych izieb
- do domu patri satnik, vchod z chodby
- spalna by nemala mat vlastnu kupelnu (toto je hodne na diskusiu, vid feng suej)
- dom by nemal mat zbytocne vycnelky a rohy, idealne je, ked ma dom 4 rohy (kocka alebo obdlznik)
- garaz by nemala byt spojena s domom
- sprchovy kut staci iba v jednej kupelni (zvycajne dolnej), hore staci vana
- vanu v hornej kupelni nedat pod sikminy

Uff, toto je zopar mojich postrehov. Prosim o konstruktivnu diskusiu.


Pekne zhrnute. S vacsinou viac-menej suhlasim. S cim nesuhlasim:
-Sprchovy kut odporucam aj hore aj dole. Neviem ako vy tu na fore, ale my sme vacsinou zvyknuti sa sprchovat a dost casto sa stava, ze sa musime cakat v poradovniku :) , takto zbehnem dolu a hotovo. Dolny sprchovy kut bude taktiez vyuzivany, ked bude clovek starsi.

-Nevidim problem mat garaz spojenu s domom, ja to tak mam, tak to chcela manzelka aj ja. Prist pekne autom az do domu. Treba vsak vyriesit zateplenie. Ja som zateplil garaz s domom, zateplil som aj vnutornu stenu od domu, aj strop. Do podlahy som dal EPS kvoli zrovnaniu podlahy v garazi s domom, nechcel som tam schod. A EPS je lacnejsi ako beton a ako bonus to aj izoluje.

-Vecna tema balkon. Manzelka chcela balkon,a aj ja som nebol celkom proti, aj ked som si uvedomoval negativa s tym spojene. Ak vsak balkon bude vyuzivany a ma aj ine funkcie(tienenie terasy), tak moze byt. Tiez treba vyriesit izolaciu. Ja som ho jednoducho cely obalil do EPS.

S ostatnymi bodmi plne suhlasim.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Ďalší

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron