Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod box » Pia 31. Júl 2009 12:01:06

to joko: prečo sa robí najskôr obklad a potom inštaluje vanička sprch. kútu? (pri vane mi to je to logické)... má to nejaké opodstatnenie?
box
 
Príspevky: 78
Registrovaný: Pia 24. Apr 2009 9:35:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Andrej » Pia 31. Júl 2009 18:23:07

Londoner píše:Comu konkretne? Ze Joko je instalater? Ze spolupracuje s murarom, ktory zvycajne pouziva hydroizolaciu pri sprchovych kutoch a vaniach az do vysky 2m? Ze to vyuctuje? A potom spokojne spi bez pripadnych reklamacii? ;)


dakujem :)
Andrej
 
Príspevky: 273
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 10:47:30
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod ski555 » Pia 31. Júl 2009 21:07:47

pod vaničku sprcháča rozhodne dať dlažbu a obklad dorezať potom k priloženej vaničke,majú totiž šikminu,ktorá sa čiastočne schová pod obklad a zostáva menšia medzera na silikonovanie a vaňu boky sa murujú a potom sa v závere dlažba dorezuje k ytongu,ale tú až poslednú je veľkou chybou začínať dlažbou /miskovic.l@zoznam.sk/
ski555
 
Príspevky: 134
Registrovaný: Sob 18. Júl 2009 20:33:18
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod joko » Pia 31. Júl 2009 22:47:09

box píše:to joko: prečo sa robí najskôr obklad a potom inštaluje vanička sprch. kútu? (pri vane mi to je to logické)... má to nejaké opodstatnenie?

Proste RAVAk pri určitých druhoch vaničky predpisuje, aby kúpeľňa bola komplet obložená a na hotovú dlažbu sa iba po dopojení sifónu prilepí poliuretánová vanička. Ale takto som osadzoval aj laminátové vaničky a opornými nohami , dimenzované na 150 kg. Ide o to, že boky, hlavne zadne nie sú kolmé, ale mierne šikmé smerom do vaničky, a tak ak to pritlačíš do rohu, tak na hornom okraji Ti ostane cca 8 - 10 - 12 mm medzera. Tam sa lepia "molitánové" tesniace pásy a následne sa zasilikonuje, Takéto tesnenie však je len krátkodobo vodotesné, a aby voda sa nedostala do stavby, tak preto komplet obloženie.
Dva razy som sa stretol s alternatývou, že vanička praskla na dne, a kedy sa to vybralo, tak sa zistilo, že podlaha nebola obložená, teleso vaničky sa neopierala celoplošne, ale iba miestami podložené, začala prúžiť deformovať, kým nepraskla. Preto vaničky, čo nie sú samonosné, to znamená nedokážu na krajoch uniesť váhu osoby (umelý mramor, plech, hrubý sklolaminát, keramika) tak by sa mali pokladať ba dokonale rovný povrch, aby všetky oporné body, nožičky sa dokonale opierali. Preto som písal , že nožičky do lepidla, aby neostala pod nimi medzera.
P.S. absolvoval som školenie o montáži sprchových kútov Ravak a tam to prednášajúci vyslovene zdôrazňoval. Samozrejme, neplatí na podmurované vaničky.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Andrej » Sob 01. Aug 2009 13:22:46

Nozicky su predsa vysroubovatelne, takze sa daju doladit na akukolvek krivost podlahy...alebo to nema kazda vanicka?
Andrej
 
Príspevky: 273
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 10:47:30
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod kaja » Ned 02. Aug 2009 9:13:11

joko,cize trvacnejsie je ked dam najprv rohovu vanu 150x150 a potom to oblozim obkladom?
kaja
 
Príspevky: 92
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 27. Nov 2008 16:15:09
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod joko » Ned 02. Aug 2009 19:52:32

Ano, ja navrhuje postup ako som už písal. Na múr natrieť hidroizoláciu, nie je v šak podmienkou, no určite neuškodí, vaňu dopojiť, vybrať, podmurovať zadné strany, do lepidla vrátiť vaňu, dopojiť, otestovať tesnosť odpadu, prípadne vody, a keď má čelo murované, tak domurovať pásikmi yporu podľa rádiusu, alebo spraviť z prednej strany 8 - 10 hran podľa obkladu. Tam už hidroizoláciu netreba, lebo tam je najmenej vody.
Tie pliešky na uchytenie vane o múr som niekoľkokrát použil, no ich pevnosti neverím. Vaňa po čase začne pružiť a podtekať pod obklad. Preto podmurovať a vaňa je pevná kým to nevybúraš a nemeníš. A vtedy obklad prikladáš nad hranu vane a tým pádom voda zo steny tečie priamo do vane a nie do medzipriestoru so silikónom. Silikon tam vždy treba, no podtekanie je takmer na nule.
Ak je laminátový predok, tak je to jednoduché.

To Andrej: je mi jasné, že nožičky sú nastaviteľné, ale ak ich prilepíš, tak je lepšia pevnosť a tolerancia nulová. Ak podlaha nie je obložená dlažbou, tak na mm presne tie nožičky nedáš, a ak začne vanička prúžiť , tak skôr či neskôr od pruženia zmäkne a časom pukne. Ale samozrejme že každý na svojom robí ako chce, a netvrdím, že mnou navrhované riešenie je najlepšie, no poučil sam sa na cudzích chybách a snažím sa aby som nemusel po sebe opravovať.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Andrej » Ned 02. Aug 2009 23:35:58

joko píše:To Andrej: je mi jasné, že nožičky sú nastaviteľné, ale ak ich prilepíš, tak je lepšia pevnosť a tolerancia nulová. Ak podlaha nie je obložená dlažbou, tak na mm presne tie nožičky nedáš, a ak začne vanička prúžiť , tak skôr či neskôr od pruženia zmäkne a časom pukne. Ale samozrejme že každý na svojom robí ako chce, a netvrdím, že mnou navrhované riešenie je najlepšie, no poučil sam sa na cudzích chybách a snažím sa aby som nemusel po sebe opravovať.


Prepac, ale ked sa dodrzi montazny navod, neexistuje, aby sa vanicka posuvala alebo nebodaj prehybala. Neviem si predstavit aky tazky by musel byt clovek aby prehol ten material, na takej ploche.
Andrej
 
Príspevky: 273
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 10:47:30
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod joko » Pon 03. Aug 2009 21:38:32

Skutočne nechcem polemizovať, iba odpoviem na tvoju otázku. Ten človek podľa vlastného vyjadrenia mal 156 kg živej váhy, a vaničku si sám vybral a kúpil. Ale vanička, čo som opisoval praskla pod 100kg chlapom pre zlú montáž. a pre nich nepomohol ani návod. :drink
Iba pre info ostatným, asi polovica vaničiek nemá nožičky. Tie tenké do 5 cm sa pokladajú na poter, tie RavaK majú zo spodu poliuretánový pilier - štvorec, a viac druhov je, ktoré sa podmurujú bez nožičiek, prípadne stred sa vyplní hustou montážnou penou.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Andrej » Pon 03. Aug 2009 22:02:00

joko píše:Skutočne nechcem polemizovať, iba odpoviem na tvoju otázku. Ten človek podľa vlastného vyjadrenia mal 156 kg živej váhy, a vaničku si sám vybral a kúpil. Ale vanička, čo som opisoval praskla pod 100kg chlapom pre zlú montáž. a pre nich nepomohol ani návod. :drink
Iba pre info ostatným, asi polovica vaničiek nemá nožičky. Tie tenké do 5 cm sa pokladajú na poter, tie RavaK majú zo spodu poliuretánový pilier - štvorec, a viac druhov je, ktoré sa podmurujú bez nožičiek, prípadne stred sa vyplní hustou montážnou penou.


Mali pod nou toto? http://www.akoupelnyatopeni.cz/koupelny ... -sabina-80 A v spravnom uhle?
Andrej
 
Príspevky: 273
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 10:47:30
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod joko » Pon 03. Aug 2009 22:17:22

Nie Pre ťažkého občana tam bola vanička s 2x2 cm oceľovou výstuhou a 5 nožičkami - sériová výroba no vanička špecial na objednávku, a čo prasla, tak značku by som nemal uviesť pre antireklamu, ale vanička z poliuretánu a bez možnosti na kovové nožičky.
Tam bol problém, ako som už písal, že výrobca žiada dokončiť dlažbu pod celou vaničkou do roviny. Obkladač priestor pod vaničkou vynechal, inštalatér prázdny priestor doplňal dlažbou na sucho,sem tam trochu akrilu, a samozrejme vanička na veľa miestach lietala vo vzduchu a nebola opretá o podlahu. Teda chyba dvoch Erikov. My sme dávali ako novú vaničku od iného výrobcu už s nožičkami.
:!: Veľmi dôležité: :!: Aj ja som už písal, že vaničky oblepiť silikónom. Pozor :!: Ak vanička je Akrilátová, tak na nej silikón nedrží. Po roku už podteká, lebo mastnota akrilu odpudzuje silikón. Na akrilátové vaničky akril a najlepšie od výrobcu vaničky. Vtedy je zaručená tesnosť a súdržnosť vanička lepidlo obklad.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Jookie » Štv 17. Sep 2009 13:44:38

Akurat pozeram na tie penetracne natery pod obklady, nasiel som Ceresit CE50 a Ceresit CE49, postup podla technickych listov vyzera takto:
1. rozmiesam CE50, valcekom natriem omietky i zem v kupelni a na takto cerstvo natretu stenu i zem nasypem jemny kremicity piesok
2. tento CE50 bude schnut 1 az 3 dni, ked sa bude zdat vyschnuty, tak sa prebytocny piesok zmetie prec
3. od 1 az po 3 dni od natretia CE50 to musim znova natriet, ale tentokrat s CE49
4. po vyschnuti CE49, ale najneskor do 48 hodin urobit druhy nater s CE49 a nechat vyschnut
5. za 1 az 3 dni od druheho nateru CE49 je potrebne lepit kachlicky
6. inac ak neskor tak znova natriet CE49 a posypat pieskom, nechat uschnut, prebytocny piesok pozmetat a znova od bodu c. 5

Robili ste to niekto presne takto? Je to dost vesely postup :) Z toho mi vychadza, ze ked idem robit nater CE50, tak to o 4 dni musim mat dohodnuteho obkladaca, lebo na vyschnutie bude treba tak 2+1+1 dna, a dany obkladac to musi stihnut urobit za 2 dni, lebo inac tie neoblozene casti bude treba znova natierat, obsypavat, cakat.... Ma s tymto niekto skusenosti?

Miro
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Rudi_M » Štv 17. Sep 2009 17:28:27

Jookie píše:Akurat pozeram na tie penetracne natery pod obklady, nasiel som Ceresit CE50 a Ceresit CE49, postup podla technickych listov vyzera takto:
1. rozmiesam CE50, valcekom natriem omietky i zem v kupelni a na takto cerstvo natretu stenu i zem nasypem jemny kremicity piesok
2. tento CE50 bude schnut 1 az 3 dni, ked sa bude zdat vyschnuty, tak sa prebytocny piesok zmetie prec
3. od 1 az po 3 dni od natretia CE50 to musim znova natriet, ale tentokrat s CE49
4. po vyschnuti CE49, ale najneskor do 48 hodin urobit druhy nater s CE49 a nechat vyschnut
5. za 1 az 3 dni od druheho nateru CE49 je potrebne lepit kachlicky
6. inac ak neskor tak znova natriet CE49 a posypat pieskom, nechat uschnut, prebytocny piesok pozmetat a znova od bodu c. 5

Robili ste to niekto presne takto? Je to dost vesely postup :) Z toho mi vychadza, ze ked idem robit nater CE50, tak to o 4 dni musim mat dohodnuteho obkladaca, lebo na vyschnutie bude treba tak 2 1 1 dna, a dany obkladac to musi stihnut urobit za 2 dni, lebo inac tie neoblozene casti bude treba znova natierat, obsypavat, cakat.... Ma s tymto niekto skusenosti?
Miro

nie, nerobil som to tak zložito (čo sa toho presného "časového harmonogramu" týka)
-- použil som hĺbkovú penetráciu aj tekutú lepenku od denbraven (kamarát robí v stavebninách, tak mi dal "špec.cenu" na 50kg lepenky, čo mi vyšlo na poctivé 2-3 vrstvy do 2 kúpelní techn.miestnosť na podlahu aj "exponované" steny; mal som to skoro za 1/2 ceny ceresitu/basf)
-- urobil som si to sám (trvalo mi to celé 2 dni - čo najlepšie zarovnať príp.nerovnosti, vymiesť, povysávať, napenetrovať, oblepiť sprch.žľab PUR tmelom hybriflex LM, nalepiť pásky a natrieť 2 vrstvy na plochu cca 35-40m2) presne podľa ich návodov = neveril som nikomu, že to urobí tak poctivo :!:
-- dlažba sa lepila cca po týždni (dovtedy sa tam nechodilo, aby sa nepoškodila HI :( )
takže som teraz veľmi zvedavý, či to naozaj splní svoj účel = zabezpečí "skoro" 100% hydroizoláciu
Naposledy upravil Rudi_M dňa Štv 17. Sep 2009 17:39:58, celkovo upravené 3

S týmto príspevkom autora Rudi_M súhlasil
joko
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod joko » Štv 17. Sep 2009 21:15:47

Taktiež som pre vlastné potreby použil aj penetrák DenBraven aj tekutú HI. Ešte mi priateľ poradil Murinex. Možno je drahé, možno lepšie. No pásy do rohov sa mi zdaly v porovnaní s páskami Merkury Market moc drahé. Takže moja skúsenosť DenBraven , polské pásky a z večera do rána v paneláku HI bolo tvrdé.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Davat keramicku dlazbu pod sanitu?

Poslaťod Jookie » Štv 01. Okt 2009 8:46:50

Vcera som to tam ponatieral penetracnym naterom (odporucanym pod tekutu lepenku), dnes chcem robit prvy nater HI, akurat ze sa neviem rozhodnut, lebo mam k dispozicii dve:

- Tekuta lepenka - hydroizolacny nater -- http://www.denbraven.cz/produkty/09ST8a.htm
- Tekuta elasticka hydroizolacia -- http://www.denbraven.cz/produkty/0693.htm

Obidve sa tvaria (podla odporucaneho pouzitia), ze su aj pod kachlicky v kupelniach, sprchovacich kutoch, atd. Domnievam sa, ze ta elasticka asi bude vhodnejsia ku podlahovemu kureniu (ktore mam v kupelni). Vie mi tu niekto k tomu nieco blizsie povedat? :)

Miro
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Podlahy, dlažby, obklady

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron