Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS?

Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS?

Poslaťod jurajm » Str 17. Nov 2010 19:55:26

Ma vyznam pri montazi okien davat exterierovu paropriepustnu pasku, ked sa bude zateplovat EPS, ktory to aj tak urobi paronepriepustne? Interierova parotesna paska predpokladam problem nie je a ma svoj vyznam aj pri zatepleni EPS. Ta exterierova mi ale ako laikovi vrta hlavou, ci ma vyznam pri zatepleni EPS. Poradite a vysvetlite? Vdaka.
jurajm
 
Príspevky: 66
Registrovaný: Štv 06. Aug 2009 14:43:02
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod bladerunner » Str 17. Nov 2010 20:31:54

Ja si myslím, že úlohou exteriérovej pásky je primárne zabezpečiť vodotesnosť a vetrotesnosť pripájacej škáry zvonka + ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra, keby sa náhodou nejaká vlhkosť dostala do peny.
Aj keď sa na stenu dá eps + lepidlo + sieťka + omietka, aj tak asi v styku s oknom zostane nejaká malá špára resp. sa vytvorí vplyvom zmien teploty a dilatácie materiálov.
bladerunner
 
Príspevky: 1221
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 119 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Kokxo » Str 17. Nov 2010 21:26:06

A ked pouzijes Apu listy? Ja asi kaslem na tie exterierove pasky, mne sa ich nechce davat. :dash :dash :grc
Kokxo
 
Príspevky: 554
Registrovaný: Sob 12. Dec 2009 21:46:05
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Dodo » Štv 18. Nov 2010 20:25:02

Ma vyznam pri montazi okien davat exterierovu paropriepustnu pasku, ked sa bude zateplovat EPS, ktory to aj tak urobi paronepriepustne?

Napriek tomu, ze tu uz rok mame smernicu, ktora vyzaduje pouzitie oboch pasok (STN 73 3134)
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-42707870-od-januara-plati-nova-norma-pri-montazi-okien, myslim si, ze pouzitie exterierovej pasky nie je pri preciznom zatepleni nevyhnutne.
Funkciou pasok je udrzat vlhkost mimo pripojovacej skary, zabranit kondenzacii v danom mieste, co ma inak za nasledok nieco taketo:

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Vnutorna paska je vzduchotesna folia (parozabrana), ktora brani prechodu vodnej pary z interieru do skary a tym chrani izolaciu a aj ram okna pred znehodnotenim.
Vonkajsia paska je vlastne difuzne paropriepustna folia a jej ulohou je primarna ochrana proti zatekaniu zrazkovej vody do skary a odvedeniu pripadnej vlhkosti z pripojovacej skary do exterieru.
Plati tu zasada: "Vo vnutri tesnejsie ako vonku" :roll:

Preto si myslim, ze bladerunner by si mal tu jeho prvu vetu opravit, aby u niekoho v buducnosti nedoslo k omylu a nespravil si z pripojovacej skary plesnivy sklenik.
Ja si myslím, že úlohou exteriérovej pásky je primárne zabezpečiť vodotesnosť a vetrotesnosť pripájacej škáry zvonka + ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra, keby sa náhodou nejaká vlhkosť dostala do peny.


Opravte ma, ak sa mylim.
Per aspera ad astra

S týmto príspevkom autora Dodo súhlasil
jan45
Obrázok užívateľa
Dodo
 
Príspevky: 328
Obrázky: 15
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:28:40
Dal súhlas: 117 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod bladerunner » Štv 18. Nov 2010 20:31:51

toto tu som ti poslal ako SS
neviem prečo si myslíš, že mám niečo opravovať. keď niečo poviem/napíšem, tak si za tým stojím. predtým samozrejme rozmýšľam a snažím sa netresnúť nejakú hlúposť. platí to všeobecne a aj v tomto konkrétnom prípade.
toto tvrdenie sa týka celé extérierovej pásky. zvonka dnu je vodeodolná a vetruodolná, zdnuka von je paropriepustná.
bodka. koniec. howgh.


stále neviem kde vidíš rozpor medzi tvojím a mojím tvrdením :netusim
bladerunner
 
Príspevky: 1221
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 119 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Dodo » Štv 18. Nov 2010 20:49:34

stále neviem kde vidíš rozpor medzi tvojím a mojím tvrdením :netusim

mylis si cervenu farbu s modrou (co sa tyka pouzitia pasok)
Obrázok
Per aspera ad astra
Obrázok užívateľa
Dodo
 
Príspevky: 328
Obrázky: 15
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:28:40
Dal súhlas: 117 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Slavo_T » Štv 18. Nov 2010 22:21:12

bladerunner píše:Ja si myslím, že úlohou exteriérovej pásky je primárne zabezpečiť vodotesnosť a vetrotesnosť pripájacej škáry zvonka + ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra, keby sa náhodou nejaká vlhkosť dostala do peny.

vs
Dodo píše:Vonkajsia paska je vlastne difuzne paropriepustna folia a jej ulohou je primarna ochrana proti zatekaniu zrazkovej vody do skary a odvedeniu pripadnej vlhkosti z pripojovacej skary do exterieru.


Dodo píše:mylis si cervenu farbu s modrou (co sa tyka pouzitia pasok)


Obidvaja pisete o tom istom , nikto si nemyli ziadne farby pasok a vsetko je tak ako napisal bladerunner .

S týmto príspevkom autora Slavo_T súhlasil
bladerunner
Obrázok užívateľa
Slavo_T
 
Príspevky: 662
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 18:28:32
Dal súhlas: 74 krat
Dostal súhlas: 63 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Dodo » Štv 18. Nov 2010 22:56:01

Pokusim sa to este raz vysvetlit. Co najjednoduchsie. :shock:
Ja tvrdim, (teda vlastne norma tvrdi), ze zvnutra objektu sa do pripajacej skary nesmie dostat ziadna vlhkost. Preto zvnutra PAROZABRANA.

bladerunner tvrdi, citujem
+ ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra, keby sa náhodou nejaká vlhkosť dostala do peny.
...zdnuka von je paropriepustná


Difuzny odpor jednotlivych tesniacich materialov musi klesat z interieru do exterieru a nie naopak!

citujem http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/nezabudajte-na-spravnu-montaz-2972.html
Trojčlenná domácnosť vyprodukuje svojou činnosťou denne 6 až 8 litrov vody do ovzdušia. Táto neustále vznikajúca vlhkosť má snahu dostať sa cez okennú špáru z nášho bytu von. Okenná špára sa až donedávna štandardne vypĺňala len polyuretánovou penou a vyspravila omietkou. Takto nechránená špára je však ľahko prístupná tlaku a vlhkosti z interiéru, čo spôsobuje vlhnutie a stáva sa studeným povrchom v byte. Dôsledkom toho je následné zrážanie vlhkosti a možný vznik plesní.
Exteriérová páska zas poskytuje montážnej pene ochranu pred vonkajšími vplyvmi, ako sú dážď či UV žiarenie, ale zároveň umožňuje jej odvetrávanie, čím sa zabraňuje jej následnému znehodnoteniu.

citujem http://www.asb.sk/stavebnictvo/poruchy-a-opravy/detekcia-a-eliminacia-chyb-vzniknutych-pri-montazi-okennych-ramov-3003.html
Exteriérová zóna
Nároky na túto časť pripojovacej škáry spočívajú predovšetkým vo vodotesnosti a paropriepustnosti. Zónu tvorí hydroizolácia, ktorá bráni zatekaniu dažďovej vody do škáry. Aby prípadný kondenzát v pripojovacej škáre mohol odvetrávať, odporúča sa použiť materiály s vysokými difúznymi vlastnosťami (okenné fólie s butylovými lepiacimi pruhmi či s výstužnou perlinkou, flexi tesniaca okenná páska alebo kompresná páska).
Izolačná zóna
Túto časť tvorí vlastná tepelná izolácia s tepelnou a zvukovoizolačnou funkciou. Použitý materiál musí byť pružný, pretože tu dochádza k prenosu vnútorných síl. Predtým túto funkciu plnila minerálna vlna, tá sa však v súčasnosti používa menej a nahrádza ju vďaka jednoduchej aplikácii polyuretánová pena. Je dôležité, aby celý obvod okenného otvoru bol rovnomerne vyplnený penou a nevznikali tu duté miesta, ktorými by vo zvýšenej miere unikalo teplo z miestnosti. Polyuretánová pena sa musí dávkovať v primeranom množstve, pretože by sa mohla v dôsledku rastu jej objemu vážne poškodiť celá okenná konštrukcia. Na trhu sú tiež elastické kompresné pásky, tie však vyžadujú maximálne odchýlky roviny ostenia 3 až 5 mm.
Interiérová zóna
Táto zóna má za úlohu vzduchotesne a parotesne oddeliť vnútornú a vonkajšiu časť objektu tak, aby vnútorná vlhkosť neprenikala do izolačnej zóny a neznehodnocovala ju. Vzduchotesná škára tiež výrazne znižuje prenikanie hluku z vonkajšieho prostredia. Odporúča sa použiť okenné butylové fólie, flexi tesniace okenné pásky alebo neutrálne silikóny.


Myslim, ze asb.sk poskytuje seriozne info. Mozno to niekomu pomoze:
http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/pripojovacie-skary-otvorovych-vyplni-1988.html
http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/neodborna-montaz-okna-podcenovany-zdroj-uniku-tepla-1290.html
http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/chyby-pri-montazi-okien-a-parapetnych-dosiek-886.html
http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/celoslovenska-smernica-pre-montaz-okien-1-cast-1585.html
http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/celoslovenska-smernica-pre-montaz-okien-cast-2-1683.html
http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/okna-dvere/celoslovenska-smernica-pre-montaz-okien-cast-3-doplnujuci-textovy-a-obrazovy-komentar-2026.html
Per aspera ad astra
Obrázok užívateľa
Dodo
 
Príspevky: 328
Obrázky: 15
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:28:40
Dal súhlas: 117 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod bladerunner » Štv 18. Nov 2010 23:12:42

Dodo
nehnevaj sa na mňa, ale asi si nepozorne čítal.
prosím ukľudni sa......už? ak hej, čítaj ďalej

teraz si ešte raz pomaličky prečítaj čo som napísal v prvom príspevku.
ak si ešte stále nepochopil, tak si prečítaj čo som napísal v SS.

ak ani to nepomohlo, tak ešte raz píšem, že téma sa týkala exteriérových pások a aj moje reakcie sú na exteriérové pásky.
takže nevytrhávaj z kontextu + ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra, keby sa náhodou nejaká vlhkosť dostala do peny.
ja som nikde nenapísal, že z interiérovej strany má byť paropriepustná páska. ja som písal, že extérierová páska je paropriepustná zvnútra navonok. kapišto.
P.S.: na oknách mám ext aj int pásky ako celkom vpravo na obrázku čo si dal ako prílohu
bladerunner
 
Príspevky: 1221
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 119 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Dodo » Pia 19. Nov 2010 0:14:34

Takze nastastie problem bol len v slovickach. Nenapadlo mi, ze bude niekto okecavat ext.pasku a jej funkcnost.
Musis uznat, ze to, co si napisal, nedavalo logiku, lebo lepit pasku opacne je blbost.
Ani o stresnej folii sa majstri (nemyslim tych A je to) nebavia, na ktoru stranu ju obratia, lebo je to z jej ucelu jasne.

A v konecnom dosledku som len rad, ze mas tie pasky nalepene spravne. :lol:
Nechcel by som byt v kozi toho, kto by to mal naopak. :dash
Per aspera ad astra
Obrázok užívateľa
Dodo
 
Príspevky: 328
Obrázky: 15
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:28:40
Dal súhlas: 117 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod bladerunner » Pia 19. Nov 2010 2:12:26

Dodo píše:.......
Musis uznat, ze to, co si napisal, nedavalo logiku, lebo lepit pasku opacne je blbost.
Ani o stresnej folii sa majstri (nemyslim tych A je to) nebavia, na ktoru stranu ju obratia, lebo je to z jej ucelu jasne.. :dash

ale davalo.
neviem ako si prisiel na to lepenie naopak???
ja stále neviem co ti vadí. zmier sa s tym, ze som to napisal dobre. uz ti to potvrdil aj slavo_t
bladerunner
 
Príspevky: 1221
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 119 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Dodo » Pia 19. Nov 2010 5:25:32

Nemam sa preco zmierovat a nemam s cim, lebo nebojujem. Urcite nie s tebou. :ugeek:

keby si tam nedopisal tu zbytocnost za + ( paropriepustnost je u vonkajsej pasky samozrejmostou ), bolo by to pre mna, priznavam, pochopitelnejsie.
Napriek tomu som rad, ze som sa donutil vyhladat a pastnut sem tie odkazy na ASB, pretoze z viacerych skusenosti z mojho okolia je jasne, ze "monteri" a "stavebny dozor" nie su vzdy tymi, na ktorych sa da 100% spolahnut.

Ukoncujem tuto jesitnu debatu s tym, ze z vonkajsej strany pri zatepleni ostenia EPS exterierova paska nie je nevyhnutna.
To bola otazka.

zbohom v tejto ciare. :nie:
Per aspera ad astra
Obrázok užívateľa
Dodo
 
Príspevky: 328
Obrázky: 15
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:28:40
Dal súhlas: 117 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod MiroM » Pia 19. Nov 2010 8:38:51

bladerunner píše:Ja si myslím, že úlohou exteriérovej pásky je primárne zabezpečiť vodotesnosť a vetrotesnosť pripájacej škáry zvonka + ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra, keby sa náhodou nejaká vlhkosť dostala do peny.
Aj keď sa na stenu dá eps + lepidlo + sieťka + omietka, aj tak asi v styku s oknom zostane nejaká malá špára resp. sa vytvorí vplyvom zmien teploty a dilatácie materiálov.


S tymto suhlasim, len z tejto vety "ako doplnok je paropriepustnosť zvnútra" by som vyhodil slovicko zvnutra. Exterierova okenna paska nema roznu funkcnost z jednej a z druhej strany, tieto vlastnosti ma ako celok. Je jedno ako ju otocis, funkciu ma rovnaku. Aspon ja som este taku nevidel, kde by musela byt dodrzana orientacia ako je nutne pri niektorych "handernych" difuznych foliach.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod jan45 » Pia 19. Nov 2010 9:50:16

pre dodo: Tvoj záver je, že vonkajšia páska je zbytočná, ale tam skutočne môže dôjsť k dilatácii a zatekaniu. Pri drevených oknách sa tam pribíjala lišta, kým neboli pásky dával sa silikon po omietke.
http://vegetacnecistiarne.blogspot.sk/
jan45
 
Príspevky: 525
Obrázky: 8
Registrovaný: Ned 25. Júl 2010 11:41:56
Bydlisko: Bojnice
Dal súhlas: 364 krat
Dostal súhlas: 39 krat

Re: Davat exterierove paropriepustne pasky pri zatepleni EPS

Poslaťod Dodo » Pia 19. Nov 2010 10:09:26

pre jan45: Netvrdim, ze je zbytocna, ale nie je nevyhnutna ako v tomto pripade - zateplenie EPS.
Pokial je precizne spravene zateplenie, nemalo by sa to stat.
Samozrejme, ze by tam ta paska mala byt, aby clovek kludne spavat.
Nie je to podla mna az taka skoda, ako ked sa neda parozabrana zvnutra - interieru, samozrejme.
Stale sa vsak najdu ludia, ktorym sa "nechce davat" exterierove pasky, ci uz kvoli prplavej robote alebo setreniu .

Tak to bolo urcene im.
Per aspera ad astra
Obrázok užívateľa
Dodo
 
Príspevky: 328
Obrázky: 15
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:28:40
Dal súhlas: 117 krat
Dostal súhlas: 39 krat




Ďalší

Späť na Okná, dvere, garážové brány

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron