Čo mi narobil mráz

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod MiroM » Pon 19. Jan 2009 13:21:25

Neviem ako si mozete byt z fotiek isty, ze doslo k sadnutiu podkladneho betonu. Z fotiek sa to jednoznacne neda povedat. Kludne mohlo dojst k objemovym zmenam v blizkosti zakladovych pasov a to sposobilo ako keby vzdutie dosky a tym jej prasknutie. Z fotiek vidno, ze lozko je dobre zhutnene , je tam aj kari, takze to sadnutie je menej pravdepodobne.
Ale tiez bola chyba prevazovat tie priecky s nosnou stenou, aj ked si myslim, ze by to prasklo aj tak.
V akej hlbke su zakladove pasy? Nie su teraz velmi obnazene(este neprihrnuty teren)?
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod juro_b » Pon 19. Jan 2009 13:57:04

Tiez som rozmyslal nad tym,ze mozno rovnomerne sadla cela stavba,a len v tomto mieste kvoli nejakej anomalii (skala?) toto sadanie nenastalo (alebo len v malej miere). ja som ale vzdy vychadzal z toho,ze to sadanie aj vplyvom podmrznutia je dlhodobe,viac rokov,takze neprihrnutie terenu by az taky extremny vplyv nemalo mat.alebo sa mylim?
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod vanilka » Pon 19. Jan 2009 15:43:53

Co vravi vas stavebny dozor alebo projektant? To je prve co by som spravila, zavolala ho na stavbu. Ked sa stalo cokolvek nepredvidane volali sme okamzite projektanta a on nas usmernil.
vanilka
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 14:45:04
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod joko » Pon 19. Jan 2009 15:55:34

vanilka píše:Co vravi vas stavebny dozor alebo projektant? To je prve co by som spravila, zavolala ho na stavbu. Keď sa stalo čokoľvek nepradvidane volali sme okamzite projektanta a on nas usmernil.

Tiež odporúčam .Ako druhé by som skúmal hrúbku a kvalitu deky, nakoľko rozkladá tiaž tavby. Možno by som popozeral aj kvalitu základových pásov, či nie sú tiež poškodené. Väčšina stavieb cez prvú zimu mrzne a nie je vykurovaný, a takéto poškodenie nie je normálne. Niekto urobil zásadnú chybu. Stav priečky v tomto prípade je najmenej závažné. Predovšetkým treba zistiť pevnosť deky, a predpoklady zopakovania pri vykúrenom a zateplenom dome. ;)
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod esde » Pon 19. Jan 2009 16:43:57

>takze neprihrnutie terenu by az taky extremny vplyv nemalo mat.alebo sa mylim?

B je spravne. Ak nie je prihrnuta zem, znamena to, ze zaklady NIE su v nezamrznej(opakujem: ne-zamrznej) hlbke a teda nie je splneny zakladny predpoklad aby zaklady "zakladovali". Vo vacsine pripadov (ak nie je velka zima) staci zakladove pasy prihrnut "len tak".

Pod zakladmi vam to zmrzlo (nadvihlo) a potom to odmrzlo a spadlo dole. Priecka a podkladny beton je len indikator. Aj ked dost drahy.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod Miro Ke » Pon 19. Jan 2009 20:32:47

teraz popri praci na PC som zachytil pri Pocasi ze premrznutie pôdy je v hlbke 30 cm, neviem kde je umiestnena stavba ale pokial to nie je hlboko na severe to, tak ak by skutocne pracovali zaklady museli by byť velmi plytké
Obrázok užívateľa
Miro Ke
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 7:48:29
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 53 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod deko » Pon 19. Jan 2009 22:02:57

Miro Ke píše:teraz popri praci na PC som zachytil pri Pocasi ze premrznutie pôdy je v hlbke 30 cm, neviem kde je umiestnena stavba ale pokial to nie je hlboko na severe to, tak ak by skutocne pracovali zaklady museli by byť velmi plytké


to nie je pravda. som na juhu slovenska a premrznutie pody u mna funguje az od 50 cm (pri mrazoch -15)
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod bludička » Štv 29. Jan 2009 11:22:45

Úplne všetko je to o zle urobenom podloží pod základmi.Tá prasklina je fakt riadna.Na posúdenie toho či sa jedná o dolámanie domu na dve polovice alebo či bol podkladný betón dvihnutý mrazom, by bolo dobre pozrieť obvodové múry.Ak to (len ) podmrzlo tak sa nič vážne nestalo.Do budúcnosti by s tým nemal byť problém.Ale ak máte dolámaný dom ( nerovnomerne sadnutý)tak sa to bude ukazovať stále.No nechcem vás strašiť ale ak sú zlé základy tak to najhoršie Vás ešte len čaká.Základová škára (výkop ,ryha) musí byť min 80cm pod úroveň terénu.MUSÍ byť ZHUTNENÁ ,MUSÍ byť pred naliatím betónu vysypaná ŠTRKOM min 10cm doporučujem 15 cm.To isté platí aj o základovej platni.Ten štrk sa tam nedáva preto že projektant chce aby sa robotníci narobili, ale preto že štrkové lôžko( tak sa to odborne nazýva) rozkladá tlaky ktoré vznikajú pri nerovnomernom sadaní stavby.Platí ,že čím je to lôžko hrubšie tým je to lepšie.Ak by ste mali pod betónovou platňou zhutnené podložie a nasypané 15 cm štrku( stačí aj suť) tak by to určite nepodmrzlo.Volať projektanta ,znalcov,statikov tak ako vám to radia ostatný diskutujúci ,podľa môjho názoru nemá zmysel. Poradia vám jedno vykopať sondy a na základe vykopaných sond vám vydajú odporúčania.Bude tam napísané že máte prehĺbiť základy .To isté vám dokáže povedať aj stavebný dozor alebo dobrý murár.A máte to zadara.
bludička
 
Príspevky: 11
Registrovaný: Štv 08. Jan 2009 22:41:07
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod MiroM » Štv 29. Jan 2009 12:15:50

bludička píše:Úplne všetko je to o zle urobenom podloží pod základmi.Tá prasklina je fakt riadna.Na posúdenie toho či sa jedná o dolámanie domu na dve polovice alebo či bol podkladný betón dvihnutý mrazom, by bolo dobre pozrieť obvodové múry.Ak to (len ) podmrzlo tak sa nič vážne nestalo.Do budúcnosti by s tým nemal byť problém.Ale ak máte dolámaný dom ( nerovnomerne sadnutý)tak sa to bude ukazovať stále.No nechcem vás strašiť ale ak sú zlé základy tak to najhoršie Vás ešte len čaká.Základová škára (výkop ,ryha) musí byť min 80cm pod úroveň terénu.MUSÍ byť ZHUTNENÁ ,MUSÍ byť pred naliatím betónu vysypaná ŠTRKOM min 10cm doporučujem 15 cm.To isté platí aj o základovej platni.Ten štrk sa tam nedáva preto že projektant chce aby sa robotníci narobili, ale preto že štrkové lôžko( tak sa to odborne nazýva) rozkladá tlaky ktoré vznikajú pri nerovnomernom sadaní stavby.Platí ,že čím je to lôžko hrubšie tým je to lepšie.Ak by ste mali pod betónovou platňou zhutnené podložie a nasypané 15 cm štrku( stačí aj suť) tak by to určite nepodmrzlo.Volať projektanta ,znalcov,statikov tak ako vám to radia ostatný diskutujúci ,podľa môjho názoru nemá zmysel. Poradia vám jedno vykopať sondy a na základe vykopaných sond vám vydajú odporúčania.Bude tam napísané že máte prehĺbiť základy .To isté vám dokáže povedať aj stavebný dozor alebo dobrý murár.A máte to zadara.


S tym nazorom ohladom strku nemozem celko suhlasit. Su podlozia, kde je vyslovene nevhodne davat strkove lozko. Pieskova zem, skala a pod. Avsak pri ilovych zeminach je to vhodne, plni to zaroven funkciu drenaze.
Co sa tyka hlbky vykopu zakladov. Neda sa povedat , ze 80cm postacuje. Zavisi to znova od podlozia a samozrejme od teplotnej oblasti. 80cm by na severe Slovenska pri ilovitej zemy bolo proklate malo.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod juro_b » Štv 29. Jan 2009 12:48:58

ako pise MiroM, co sa tyka strku zavisi od pody,jednoznacne musi povedat statik,ci ano,a kolko,alebo nie.mne kreslila projekt ina osoba,ta tam strk dala,a ked prisiel zodpovedny projektant obhliadnut teren,tak to rovno skrtol....
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod Ninive » Pon 02. Feb 2009 19:07:56

kleine, ako to u teba vyzerá? Čo je nové......?
Ninive
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 17:55:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod kleine » Uto 03. Feb 2009 19:34:16

... moj problem nezmizol, ale ...
Obrázok
stav pocas mrazov
Obrázok
stav po rozmrazeni

Obrázok
stav pocas mrazov
Obrázok
satv po rozmrazeni

Obrázok
a po hrubom rozobrati prasknutej casti; to co tam chyba, je vlastne pasknuta cast :(
Na tych fotkach je vidiet, ze sa tie priecky vratili po tych mrazoch do "povodneho" stavu (v ramci moznosti)
Teraz to este zacistim, ocistim rozobrate prieckovky, prasknute vymenim a postavim nanovo, chcem to postavit teraz v sobotu, hlasia az do 10°C, v noci by malo byt do 5°C.
kleine
 
Príspevky: 106
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 11. Dec 2008 18:51:13
Bydlisko: Kúty
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod deko » Uto 03. Feb 2009 20:32:17

ja by som s tym murovanim pockal. problem totiz zmizol iba docasne. bolo by dobre zistit kde presne ten problem bol, vyriesit ho a az potom stavat...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod juro_b » Uto 03. Feb 2009 22:13:40

takze sadanie stavby by som vylucil,najprijatelnejsia mi pripada moznost,ze zamrznutie pody vytvorilo bocny tlak zvonka na zakladovy pas najblizsie ku praskline...urcite by som najprv riesil to,lebo aj ked tento rok uz mozno taka zima nebude,buduci rok to moze byt o to krutejsie. :nie:
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Čo mi narobil mráz

Poslaťod mico » Uto 03. Feb 2009 23:54:07

bludička je akože odborník?

Ach jaj. Drísta sprostosti, ale v 10% má pravdu.
Miro M má pravdu, ale íl a lámaný kameň ako podklad nie je moc vhodná kombinácia, tj. = vytvorená drenáž pod základ.

2 kleine Nechaj to tak, dokonči to na jar, jednoducho sa ti dvíha podklaďák, lebo hmota pod ním premŕza!
Akonáhle tam budeš bývať, už k tomu dochádzať nebude. Urobil si všetko čo si mohol, až na to previazanie zbytočných karisietí v podkl. betóne a previazanie priečky so stenou!

Pre ostatných, NESTRAŠTE , keď neviete o čo ide!
mico
 
Príspevky: 111
Registrovaný: Pon 02. Feb 2009 13:27:13
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 2 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Stavebné práce, stavebný materiál

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia