co je "normalna" cena za projekt?

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod PistaTT » Štv 18. Mar 2010 9:59:50

Ahoj, z tej stranky:
individuální projekt rodinného domu
rodinný dům velikosti M
celková užitková plocha do 100 - 150m2
studie 55 000 Kč
projekt 95 000 Kč
spolu 150 000 Kč = cca 6000 EUR

mozno keby sa drzis tabuliek, tak nemas tolko klientov...
PistaTT
 
Príspevky: 143
Registrovaný: Štv 15. Jan 2009 21:46:17
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 6 krat




Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod ziletka » Štv 18. Mar 2010 11:39:33

neviem ci to dobre ratam ale:
mam prestavbu a nie novostavbu. Tazko povedat ci to ma byt drahsie alebo lacnejsie lebo je to kompletna prestavba kde z povodneho domu zostali len nejake nosne steny. Projektantka mi musela vypracovat 2 projekty. Skutkovy stav (kedze k domu neboli ziadne podklady) a finalny stav (projekt). Uzitkova plocha domu je cca 200m2 cize ked ratam nizsiu hodnotu 800 EUR za m2 tak je to 160 000 EUR.
Projekt, statika a IS siete ma vysli 2257EUR co je cca 1,4% z celkovych predpokladanych nakladov na dom. Mam sa radovat? :shock:
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1163
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod sopecmario » Pia 19. Mar 2010 9:39:34

Ja mam projekt pre stavebne povolenie za 1000€ (so specializaciami). Navrh som dal projektantovi v Autocade -podorys a pohlady.
Bungalow 124m2 obytnej plochy, 144m2 uzitkovej plochy.
sopecmario
 
Príspevky: 237
Registrovaný: Štv 13. Aug 2009 8:28:02
Bydlisko: PU
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod Pavlík Juraj, Ing. » Pia 19. Mar 2010 17:37:47

U mňa sa ceny pohybujú v hodnote okolo 2000 EUR pre bežný rodinný dom.
Projekt obsahuje stavebnú časť v M 1:50 v slušnej podrobnosti, nad rámec pre SP sú výkazy okien a dverí, rezivo na krov... K správam prikladám aj projektové energetické hodnotenie.
Ďalej statika - nie je celkom realizák, ale šikovný betonár vie podľa projektu zhotovoť armovanie.
Projekt protipožiarnej ochrany.
Projekt elektroinštalácie vrátane prípojky a bleskozvodu.
Projekt zdravotechniky s napojením na IS, resp. žumpu.
Plynoinštalácia vrátane prípojky.
Vykurovanie.
Podľa projektov profesií sa dá v pohode realizovať, nie je tam síce výkaz výmer na každý fiting a zásuvku, ale je to slušná podrobnosť.

V závislosti od druhu a veľkosti stavby sa môže cena hýbať v rozmedzí cca 1700 - 2700 EUR.
Vybavenie stavebného povolenia okolo 500 EUR.

Samozrejmosťou je obhliadka pozemku, konzultácie aj priamo u zákazníka, komunikácia s úradmi, kvalitné tvrdé dosky, prešpánové obálky v 5 paré a sem tam aj pozornosť podniku... :)
Pavlík Juraj, Ing.
 
Príspevky: 71
Obrázky: 1
Registrovaný: Pon 21. Dec 2009 1:01:37
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod Pavlík Juraj, Ing. » Pia 19. Mar 2010 17:55:19

Na obhajobu všetkých projektantov - stavebníci niekedy berú projekty, ako nutné zlo a chceli by ho mať za 5 dní a 5 EUR. Tí, ktorí však predmetné práce robia, veľmi dobre vedia koľko z výslednej ceny zhltne len samotná réžia, koľko hodín niekedy trvá nezmyselné "posúvanie priečky o 10 cm" zo strany zákazníka, koľko hodín (často nočných) zaberie vstrebanie všetkých nových vyhlášok, zákonov (kartografia, geodeti, ŽP atď atď...), aby mohli stavebníkovi vždy poskytnúť relevantné informácie...

Za každými službami niečo stojí, ale prí kúpe "pečiva" nikto nebude pýtať zľavu v supermarkete. Ani v značkovom servise nemáte šancu namietať proti 500 -700 - 1000 Sk/nh servisných prác, tak prečo za kvalitný projekt nezaplatiť (ešte veľmi ľudskú) cenu projektantom a architektom - hlavne tým, kt. si za svojou prácou stoja!
Naposledy upravil Pavlík Juraj, Ing. dňa Pia 19. Mar 2010 20:20:32, celkovo upravené 1

S týmto príspevkom autora Pavlík Juraj, Ing. súhlasili - 2
joko, PistaTT
Pavlík Juraj, Ing.
 
Príspevky: 71
Obrázky: 1
Registrovaný: Pon 21. Dec 2009 1:01:37
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod Kokxo » Pia 19. Mar 2010 19:43:48

Suhlasim s Jurajom, ja som mal projekt za 700 Eur a ten projekt stal aj za tie peniaze, bol totalne na hovno, keby som nenasiel e-filip alebo toto forum, tak ani na to nepridem. :dash
Kokxo
 
Príspevky: 554
Registrovaný: Sob 12. Dec 2009 21:46:05
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod PistaTT » Pia 19. Mar 2010 20:37:33

s panom inzinierom Pavlikom sa da jedine suhlasit. tema samozrejme nebola postavena (teda takym smerom som to nemyslel), ze by si projektant alebo architekt za svoju pracu nezasluzil adekvatnu odmenu (a nie iba pokrytie nakladov)
sam neviem, kolko hodin prace sa skryva za vyhotovenim projektu. ani nemam prehlad kolko taky projekt bezne stoji. a preto som nacal tuto temu.

samozrejme ze pri cene nejde iba o pohlad v zmysle naklady + zisk projektanta.
druhym pohladom je pohlad zakaznika - teda ak porovnam cenu individualneho projektu (teda nieco co sa blizi dokonalosti) s katalogom (ktory asi ma nejake obmedzenia), zistim, ci mi stoji pridana hodnota individualneho za ten navyseny rozpocet.
(samozrejme podla individualnych potrieb, moznosti a preferencii kazdeho zakaznika je ta hranica niekde inde)
tretim pohladom je pohlad trhovy - porovnam porovnatelne sluzby a zistim pomer cena/kvalita a vyberiem si dodavatela, ktory najlepsie splna moje predstavy o cene a kvalite.

ked uz sa vsak spomenul ako priklad autoservis, tak to skusim dalej rozvinut:
to ze idem do autorizovaneho servisu za 40 evri/hod. neznamena automaticky, ze poskytnuta sluzba bude kvalitna... (hoci je to ocakavane)
takze sa moze stat, ze zozeniem "garazoveho" mechanika, ktory za polovicnu cenu spravi kvalitnejsiu robotu (cenu vie stlacit lebo ma napr. nizsie niektore naklady alebo nizsie naroky na zisk)

a myslim, ze podobne analogicky sa to da aj s projektantmi (ako Plamen spomenul, ze sa stretol s projektami za 3 tisic a neboli bezchybne)
PistaTT
 
Príspevky: 143
Registrovaný: Štv 15. Jan 2009 21:46:17
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod marco_polo_x » Sob 10. Júl 2010 13:08:17

Mne sa páči katalógový projekt ARD Trend (http://www.ardprojekt.sk/katalog/08/obsah.htm) len by som potreboval na ňom nejaké zmeny oproti katalógu: jeden komín a dve priečky na prízemí navyše + zrušiť galériu, a trochu zmeniť aj rozvody kúrenia a teplej vody, pôdorys je 12,5 x 12,5 m, prízemie + podkrovie, lenže v podmienkach ARD je že nerobia žiadne zmeny na projektoch (citujem "V prípade zmien projektu tieto štandardne nevykonávane t. j. objekt je možné objednať len v katalógovej podobe. Ak investor drobné zmieny požaduje, tieto povoľujeme iba z hladiska autorských práv." - v tej to vete sú 3 gramatické chyby ale tak to je na ich oficiálnej stránke ;) ) takže mi asi ostáva iba dať si vytvoriť individuálny projekt. Kedže som videl že na toto fórum chodia aj odborníci a tiež veľa bežných ľudí s praktickými skúsenosťami rád by som sa opýtal na odhad koľko by stál projekt v takomto rozsahu.
marco_polo_x
 
Príspevky: 2
Registrovaný: Sob 10. Júl 2010 12:50:17
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod ferol » Štv 22. Júl 2010 1:41:55

bobco píše:osobne ešte nemám skúsenosť s architektami, ale čo so pozeral tak cenovo je bežné toto napr. http://www.445architekti.sk/v04/archite ... ennik.html


nahodou som sem zabludil a pozeram, ze tu preberate cennik nasho atelieru...

to MiroM: Je pravda, ze moze vyzniet divne, preco sa cena urcuje z ceny realizacie percentami. Je to svojim sposobom takto zazite z minulosti a zaroven tie percenta vacsinou aj sedia s rozsahom potrebnym na spracovanie - ale aj nemusia....
Nas cennik na webe preto aj definujeme ako orientacny (mimochodom, maloktori architekti na webe to takto zverejnuju...) Zmyslom nasho zverejneneho cennika je do velkej miery aj filtracia potencionalnej klienetely: aby nam nevypisovali ludia, ktori chcu projekt na mieru za cenu katalogoveho projektu (co je u nas nerealne) a zaroven, ked nas uz niekto oslovi ma orientacnu predstavu, s akymi cenami asi ma uvazovat ( mame preto relativne malo odmietnutych ponuk - setri to cas nam a aj potencionalnym klientom, ktori hladaju lacnejsie sluzby)

Realne ale cenu za projekt urcujeme vzdy po individualnych konzultaciach, obhliadke pozemku a na zaklade skusenosti, kolko casu na projekt budeme potrebovat.
Od istej doby ceny ponukame aj tak, ze ceny su delene na 3 stupne (studia, stavebne povolenie, realizacny projekt) a cenu druhych dvoch faz prehodnocujeme po ukonceni studie. Povazujem to osobne za serioznejsie riesenie (upravit cenu na realny rozsah prac), ale jednoducho vacsine to nevyhovuje (asi kvoli obave, ze cenu navysime....co je taky slovensky folkor...a uz sa ludia brania). Preto vasina klientov voli fixnu cenu na cely balik nasich sluzieb.....

Co sa tyka samotnych cien - napr. cca 150m2 prizemny dom na rovine moze u nas napriklad stat:
- studia - 700 EUR
- projekt pre SP - 2500 EUR
- projekt pre realizaciu - 1500 EUR

Ked sa obcas znami pytaju, co to u nas stoji....(nie s klientami) - tak sa im to vidi samozrejme drahe (ak by som sam nebol architekt, priznavam aj mne by sa asi zdalo, ved katalogovy domcek stoji 1000 EUR :)

Ale zase netvrdim, ze sme najlacnejsi. Len si treba jednoducho vzdy u kazdeho projektanta alebo architekta ujasnit, co vlatne od neho chcete a co ma byt vysledkom... (4 pare na urady a dovidenia.....alebo permanentny servis na maili a telefone, kym sa dom nepostavi...pripadne aj potom...)

Maly priklad:
Nedavno som odovzdal projekt domceka, kde sa studia tvorila priebezne pocas pol roka. Skoncili sme na podorysnej alternative asi c.48 a vzhlad domu v 3D verzii asi na verzii c.20... vymenili sme si spolu zatial nieco cez 100 mailov a to sa dom este nezacal stavat..... jednoducho studia a projekt sa ladili, kym nie je klient spokojny (odhadujem to v tomto pripade spatne na cisty pracovny cas cez 150 hodin........ 700 EUR v hrubom do firmy....) Navonok pritom ten dom nevyzera na cenu za architekturu...je ale do detailov vyladeny pre potreby klienta

Stojim si za svojim, ze nase ceny su prijatelne, ak klient pozaduje taketo sluzby, ake poskytujeme. Ak niekto potrebuje ale len nakreslit pre urady projekt, ktory si sam vymyslel, tak nema co u nas jednoducho hladat. Nase sluzby nie su urcene pre neho....
Osobne povazujem projekt pre stavebne povolenie za nieco, co je len faza, ktoru jednoducho nemozeme vynechat, lebo to prikazuje zakon....a podobne to vnimaju aj nasi klienti....Podstatna nasej prace je prave studia a realizacny projekt. Pre nich je dolezite, ako bude ich dom vyzerat, ako bude fungovat, aku bude mat prevadzakovu reziu... aby to bol prave ich vysnivany dom...nie je to len o tom, ci vyhra cenu za architekturu...
S kazdym nasim projektom zijeme minimalne 2-3 roky (od prveho kontaktu s klientom az po uplne zrealizovanie....)

Cize jednoduche zhrnutie:
podla mna je otazka: "Co je normlana cena za projekt?" nedostatocna...... lebo sa vobec nepyta na suvisiaci rozsah a podrobnost (cize suhlas s Plamenom)

Hlavne si nejako preverte vzajomnu nazorovu "kompatibilitu" s projektantom... :) dostanete z neho ovela lepsi vysledok, ako ked sa s niecim vo vasom projekte sam nebude vediet stotoznit (aspon ja s tym mam problemy... a zakazky, ktore sa javia ako nazorovo "konflitne" slusne odmietame...)

S týmto príspevkom autora ferol súhlasil
tomas g
ferol
 
Príspevky: 1
Registrovaný: Pon 12. Okt 2009 12:57:16
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod petob » Štv 22. Júl 2010 11:15:33

ja som riesil projekt rekonstrukcie starsieho domu, co obnasalo zakreslenie skut. stavu (nakolko stary projekt neexistoval),
studiu noveho usporiadania, po x sedeniach sme skoncili asi pri 8 navrhu - co je celkom super si myslim, sme si celkom sadli s architektom "do noty"
a samozrejme komplet podklady pre stavebne povolenie so vsetkymi IS sietami a pod.

projekt ma vysiel na cca 3300 EUR, co ale pri tom mnozstve prac co tam bolo sa mi vobec nezdalo predrazene, percentualne to vychadzalo na cca 2,8%
aj ked my sme nemali dohodnutu cenu podla rozsahu, ale boli dohodnute ceny za jednotlive casti projektu

ano, mohol by byt aj lacnejsi, ale vzhladom na to ze architekta som si vybral sam na zaklade odporucania od znamych a kedze som bol spokojny s vysledkom,
nakolko sme sa nazorovo zhodli, tak sa mi cena zdala primerana

co ma nakoniec uplne tesi, tak projekt aj pocas vystavby sa dodrzal na 95%. jedine drobne upravy boli ze sa posunula priecka o 5 cm kvoli linke alebo sa pouzili zapustene radiatory namiesto klasickych
co su iba drobne detaily
petob
 
Príspevky: 36
Registrovaný: Štv 22. Júl 2010 11:07:06
Bydlisko: Kosice
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod peter.svorc » Str 01. Feb 2012 14:42:06

ze 1.2oo eur za komplet individualny projekt rodinneho domu? si robite srandu asi... :) cca tolko, resp. +/- 200eur platim len za profesie. pri koncepte a prezentacii domu, odladeni do poslednych detailov, obhliadke pozemku v pohode presedim 50 hodin. studia sa vymysli za den dva, ale zmeny, vizualizacie, obhliadka a stretnutia,.. ked to vsetko napocitam.. no a ked pridem s autom do servisu, normohodinu mi zapocitaju na 25eur. a to niesom v znackovom servise, kde sa plati 60 a viac eur/ hodina.. mam sa ako architekt porovnavat s mechanikom? ok, tak moja hodina by potom stala minimalne 150eur. 150eur / hodina x 50 hodin = 7.500eur..... a to som este ani nezacal riesit stavebnu cast, detaily, koordinaciu profesii. normalna cena za projekt je minimalne 5.000eur. ja predavam za 5.550 eur a to mam tolko roboty, ze neviem co skor. nekupujte lacne projekty na mieru, radsej vyberte nieco z katalogu. bal by som sa vojst do domu, kde napriklad statik dostal 50eur za pracu, alebo bal by som sa investovat do kurenia, ked projektant dostal za vymyslenie systemu 50eur.. :D
peter.svorc
 
Príspevky: 1
Registrovaný: Str 01. Feb 2012 14:31:35
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod embe » Str 01. Feb 2012 22:01:14

peter.svorc píše:...bal by som sa vojst do domu, kde napriklad statik dostal 50eur za pracu...


to by som sa nebal...statika bude naisto predimenzovana...copy cudzie, paste vlastne...
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 555
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 50 krat
Dostal súhlas: 31 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod Jano82 » Str 01. Feb 2012 22:22:32

Ako som pisal, vcera som zaplatil za individualny projekt, stal ma na stavebne povolenie 1200 eur, riesil som ho asi 3/4 roka a cena sa mi zda primerana. Urcite nie mala. Dokonca mam aj vykaz materialu krovu, co mozno niektore realizacne projekty neobsahuju.
Kolko dostal statik za pracu neviem...ale nemyslim ze by mi to malo spadnut na hlavu.

S týmto príspevkom autora Jano82 súhlasil
topvideo
Jano82
 
Príspevky: 177
Registrovaný: Pon 04. Okt 2010 21:11:44
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod pohodak » Štv 02. Feb 2012 11:20:51

statiky by som sa bal najmenej, predimenzuje sa a je to v pohode...statik nie je sprosty aby za nizku odmenu odflakol robotu, ide mu samemu o kejhak...

ja som dal za profesie a pripojky 1400euro, architekturu som neplatil, stavebko som si vybavil sam a stalo ma to asi 6 hodin cisteho casu (preto nedokazem pochopit ludi co si to daju niekomu vybavit za 400-500 euro)
stadium: zateplovanie podkrovia a sadrokarol
pohodak
 
Príspevky: 322
Obrázky: 4
Registrovaný: Ned 29. Aug 2010 10:05:33
Dal súhlas: 17 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: co je "normalna" cena za projekt?

Poslaťod filipino » Štv 02. Feb 2012 23:18:56

peter.svorc - z pohladu architekta je urcite lepsie zobrat jeden projekt za 5000 ako tri za 1700. Tato matematika urcite plati v podnikani vseobecne.

Ale z pohladu zakaznika si nemyslim, ze by mal brat vzdy to drahsie, lebo by to malo byt kvalitnejsie. Mali sme dva projekty v roznych casoch na rozne domy.

Jeden od vychytene architekta zivnostnika stal cca 3500 EUR, realizacny projekt vratane profesii. Vacsi dom.

Druhy od vacsej arc. firmy, kde pracovalo par mladych architektov + majitelia. 4000 EUR realizak aj s profesiami, ale mensi dom.

V oboch prípadoch to boli skúsené firmy, sdobrým menom a veľa realizácií za sebou. Ale dnes už nemôžem povedať, že to boli nejakí borci. Mnoho vecí nevedeli a urobili v projektoch nevýhodne pre nás. A profesie im dodávatelia úplne odflákli.
Samotný stavebný projekt nebol vyslovene zlý a neboli tam zásadné chyby. Ale kopec vecí na ktoré nás nahovorili, ale pri tom to nebolo to najlepšie riešenie čo sa dalo urobiť. A úplne zlá komunikácia a nevysvetlené veci, čo sme si uvedomili až pri stavbe.

K tým profesiám - el, a vodu nikto neberie moc vážne, aj tak to vodár a elektrikár robí podľa požiadaviek stavebníka a ani nekuká do projektu. Takže ani netreba hovoriť, jak boli tie copa & paste-tované.
Ale statika je vážna vec, podľa nej sa presne robí. A tá bola dosť o hovne. Ešte som si volal druhého statika čo mi to prerábal.

A to bol drahý indivivuálny projekt na mieru. Ak by som si kúpil katalogáč, alebo u lacnejšieho architekta individuálny, tak to horšie nebude. U Tomáša určite aj lepšie.

Ako sa robí poriadne s architektom, ako sa všetko rieši do najmenšieho detailu, preberajú sa návyky ľudí, ergonómia, ceny, rozpočet atď. som si uvedomil až keď sme si najali interiérového architekta (lebo sme už vedeli, že vnútro domu nie je úplne najlepšie naprojektované). Interiérový architekt bol taký detailista, že sme s ním strávili viacej času ako pri pôvodnom návrhu celého domu vrátane profesií. Nebol drahý a strávil s tým viac času ako pôvodný architekt stavebnej časti projektu.

Ja nie som človek čo by šetril na stavebných inžinieroch, architektoch. Ale názor, že projekt za 2000 EUR nemôže byť dobrý je hlúposť. Opak je pravdou, Aj ten projekt za 5000 môže byť zlý.

Mimochodom ekonomicky je naozaj lepšie brať jednu zakázku za 5000 ako tri za 1700.
Ytong 25+20EPS/14EPS podlaha/26-36 spadovy EPS v streche+25 ŽB strop/rekuperácia/trojsklá
filipino
 
Príspevky: 269
Registrovaný: Pon 31. Aug 2009 14:38:58
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 11 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia