Čiastočne podpivničený dom

Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod MikeG » Pon 08. Aug 2011 11:23:18

Zdravím Vás.

Máme naprojektovaný čiastočne podpivničený dom - malá pivnica cca 2x4 metra. Je zapustená cca 70 cm pod úroveň terénu.

Chcem sa poradiť ohľadom postupu výkopových prác.

Najnižšie pod terénom je pivnica, mal by som ju robiť logicky ako prvú.
Môžem urobiť spodnú časť pivnice ( základy cca 40 cm, základovú dosku - podlahu pivnice, 3 rady DT ) a potom dobágrovať ostatné základy domu a pokračovať v betónovaní ostatných základov ?

Ak vybágrujem všetky základy naraz a potom sa budem "hrať" 7-10 dní s pivnicou, môžu prísť medzitým dažde a ostatné základové pásy sa medzitým premočia...

Ako by ste to robili vy ?

Ďakujem za odpovede.
MikeG
 




Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod yoyo » Pon 08. Aug 2011 12:18:11

skus porozmyslat nad tym, ci nie je vyhodnejsie podpivnicit cely dom -> pomer cena/uzitkova plocha s ohladom na vyhody (celkoveho podpivnicenia) a mozne problemy (ciastocne podpivnicenie).
dlhsiu dobu som riesil pdobnu otazku a nakoniec som sa rozhodol pre celkovo podpivniceny dom.

btw: 7-10 dni ... no neviem ako si to myslel (co je zahrnute v tychto dnoch), ale ja som svoju pivnicu staval niekolko mesiacov (zaklady, podkladny beton, ZB mury, deka, izolacie, drenaz... )...
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1031
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 45 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod Adam » Pon 08. Aug 2011 12:30:45

2MikeG:
Kľudne to vykop na 1x. Takéto základy sa dajú spraviť za dva (max. 3) dni. Prvý deň zaleješ spodnú úroveň (pivnicu). Druhý deň zadebníš výškové odskoky na vyššiu úroveň a na fajront zabetónuješ zvyšok základových pásov. Potom môžeš murovať a izolovať pivnicu koľko chceš.
2yoyo:
Pivnice sú vždy drahšie ako nadzemné podlažie. Niekedy peniaze (spodná voda, príp. iné dôvody) nepustia na celé podpivničenie.
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod yoyo » Pon 08. Aug 2011 12:37:23

Adam píše:Pivnice sú vždy drahšie ako nadzemné podlažie. Niekedy peniaze (spodná voda, príp. iné dôvody) nepustia na celé podpivničenie.

presnejsie: pivnice su 2x drahsie ako nadzemne podlazie. Ja som ale uvadzal porovnanie ciastocneho podpivnicenia vs. celkoveho. Celkove podpivnicenie je len o nieco drahsie ako ciastocne (zalezi od vela veci, cena prace, ci svojpomoc ... ) + navyse pri clekovom podpivniceni sa vyhnes moznym problemom so sadanim stavby.
Teda: ak uz podpivnicenie, tak celkove - kvoli cene, uzitkovosti, moznym problemom s ciastocnym... . Zakladna otazka je ta, ci stavebnik potrebuje tu pivnicu resp. ci ju musi mat (tvar/svahovitost pozemku).

Adam píše:Niekedy peniaze (spodná voda, príp. iné dôvody) nepustia na celé podpivničenie.

ad peniaze: ciastocne podpivnicenie nie je lacnejsie ako celkove ... ak ano, tak iba zanedbatelne
ad spodna voda: ak je problem so spodnou vodou pre celkove podpivnicenie, tak bude problem aj pre ciastocne
ad ine dovody: napr. ake?

nie som velky zastanca pivnic (aj ked ju mam), pretoze naozaj je to draha cast stavby, ale tu treba naozaj zavzit to ci ju clovek poterbuje a na aky ucel. navyse pivnica 2x4 mi pride ako tretinove podpivnicenie domu ...
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1031
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 45 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod Mongol » Pon 08. Aug 2011 13:36:07

Mame nieco podobne...
mala pivnica (v nasom pripade kotolna) o rozmeroch cca 2.5x2m hlbka je cca 1,2m.

Bagrovali sme to naraz. Ked je sikovny bagrista spravi to v pohode. Pocas hlbenia zakladovych pasov vyhlbil aj pivnicu. Dokonca este aj pod mury pivnice spravil hlbsi zaklad. Steny pekne drzali - mame ilove podlozie.

Kedze sme mali jednu stenu pivnice pri obvodovom mure, tak sme to zasalovali na vysku pasov (cca 80cm)a naraz nalievali aj pasy aj podlahu pivnice. Treba spravit poriadny salung, pretoze vyska 80cm betonu ma riadnu silu a tlaci dovnutra.

Ale ked to mam zhodnotit, tak pivnici sa radsej vyhnut... Je to neskutocne pracne, celkom drahe su tie hydroizolacie. Treba dat fakt velky pozor a kvalitu prace pri hydroizolacii.

Podpivnicovat dom podla mna jedine ked je to vo svahu. Vtedy to ma vyznam, inak na rovine nie.
Mongol
 
Príspevky: 188
Registrovaný: Štv 07. Apr 2011 9:39:02
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod MikeG » Pon 08. Aug 2011 14:20:10

Ďakujem Vám za odpovede.

Projektant mi hovoril, že na podlahu pivnice je potrebné dať hydroizoláciu a až na to budovať steny pivnice. Dá sa to potom betónovať v jednom kroku ?
MikeG
 
Príspevky: 3
Registrovaný: Pon 08. Aug 2011 14:12:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod joko » Pon 08. Aug 2011 22:07:04

Samozrejme rob ako myslíš, nechcem Ťa odhovárať, no zamýšľam iba nad tým, čo Ťa inšpiruje k 8 m2 pivnice? Čo tam plánuješ mať? Ak by si išiel na 1/2 domu nepochyboval by som, no ak 8 m2 z toho zober 2 - 3 m2 na schody, ktoré iba čiastočne využiješ a čo so zvyškom?
Ak tam plánuješ niečo s vodou, tak ešte predom zisti výšku kanalizačnej prípojky, lebo prečerpanie Ti zaberie tiež miesto, a už ostane miesto iba na státie. Bol by som zvedavý na dôvod tak malej pivnice.

S týmto príspevkom autora joko súhlasil
Dodo
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2465
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 661 krat
Dostal súhlas: 287 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod MikeG » Uto 09. Aug 2011 10:15:47

Pozemok je oproti hlavnej ceste cca 1m nižšie a postupne klesá smerom dozadu. Podlaha prízemia bude teda cca 1,3m nad terajším terénom. Vzadu tak vznikne miesto pre pivnicu. Vchod do pivnice bude zvonku, schody ( 3-4 ) v exteriéri. V tejto malej pivnici má byť vlastne kotolňa. Počas stavby domu tam bude aspoň menší "úkryt" pre materiál a robotníkov.

Chcem Vás ešte raz poprosiť ako by ste postupovali pri budovaní pivnice + základových pásov domu.

Pripájam obrázok.
Prílohy
MikeG
 
Príspevky: 3
Registrovaný: Pon 08. Aug 2011 14:12:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod yoyo » Uto 09. Aug 2011 10:43:02

pre to ciastocne podpivnicenie tam nevidim kaskadovite prepojenie zakladov pivnice s dekou resp. zakladovou doskou pre 1NP. neviem ci aj v tomto pripade je to nutne, ale pokial viem tak pre ciastocne podpivnicenie sa to tak ma robit.
mal som tiez projektanta,ktory mi to navrhol bez toho prepojenia, ale s nim som sa potom rychlo rozlucil... .

- skus si to fakt zvazit ci sa ti to oplati - robit tu malu pivnicu. musis robit vykop, opornu mur pre to ciastocne podpivnicenie (ktory by sirobil aj keby si robil celkove podpivnicenie). navyse pri ciastocnom podpivniceni musis robit potom dost velky nasyp medzi opornym murom ciastocneho podpivnicenia a tou castou co je od cesty... . skus si to prepocitat...
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1031
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 45 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod MikeG » Uto 09. Aug 2011 11:20:57

Kaskády tam sú v oboch smeroch. Na obrázku ich nevidno, rez je vedený stredom pivnice.

Aký oporný múr máš na mysli ? Kde sa má postaviť ?
MikeG
 
Príspevky: 3
Registrovaný: Pon 08. Aug 2011 14:12:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod yoyo » Uto 09. Aug 2011 11:33:17

>> Kaskády tam sú v oboch smeroch. Na obrázku ich nevidno, rez je vedený stredom pivnice.
ten beton co tam do toho pojde mohol byt pouzity na pivnicne steny pre vacsiu pivnicu resp. na celkove podpivnicenie.

>> Aký oporný múr máš na mysli ? Kde sa má postaviť ?
vid prilozeny obr. takto to mas duplovane - kopec kubikov betonu pre stenu ktora je prva od cesty a potom to iste pre stenu ciastocneho podpivnicenia. Skus si domysliet ako by to vyzeralo pri celkovom podpivniceni.
Prílohy
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1031
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 45 krat

Re: Čiastočne podpivničený dom

Poslaťod esde » Str 10. Aug 2011 20:47:04

Musim sa aj ja priznat, ze nerozumiem tej velkosti pivnice. Pri pohlade na obrazky sa vyslovene pyta podpivnicit dom cely. Tu celkovu pivnicu tam vlastne uz mate, akurat tie miestnosti planujete zasypavat zeminou. Ano, pribudnu naklady (rad salovaciek, cast stropu) ale mnoho prac sa zjednodusi, mensie komplikacie, mensia pravdepodobnost buducich poruch.

T.j. ta buduca pivnica tam uz takmer je, skuste si nakreslit, ze mate podpivniceny cely dom a upravte vykres na sucasnu podobu. Vo vysledku vam vyjde, ze neusetrite nic akurat vam vzniknu vyssie naklady. Ja viem, znie to divne ale naozaj ten sucasny navrh rata s vybudovanim pivnice a potom zo zasypom.

BTW tie zaklady a steny (hrubka, rozmery)skuste prehodnotit. Vela materialu (citaj: vela vyhodenych penazi) s malym efektom.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat





Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia