Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod majko » Str 06. Nov 2013 18:57:48

tienik píše: Otazka pre kazdeho je len ci sa mu ta investicia vyplati.
Preco by sa nevyplatilo RaspberryPI stoji 30E, 1 Relatko, 2 DS18B20 snimace 15E a ide sa. To sa mi za rok vrati, pri tych stratach cirkulacky. Ak coskoro nepride Grundfoss so serioznym riesenim mojeho problemu s tym ich genialnym cerpadlom, tak ho poslem volakde a spravim to sam.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat




Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod tienik » Str 06. Nov 2013 22:01:26

majko píše: Preco by sa nevyplatilo RaspberryPI stoji 30E, 1 Relatko, 2 DS18B20 snimace 15E a ide sa. To sa mi za rok vrati, pri tych stratach cirkulacky. Ak coskoro nepride Grundfoss so serioznym riesenim mojeho problemu s tym ich genialnym cerpadlom, tak ho poslem volakde a spravim to sam.


OK, vsak si si sam odpovedal, pre Teba, pri Tvojich podmienkach a zrucnosti sa to teda oplati. Ale neda sa to pausalizovat. Pre laika Raspberry nie je riesenie.


PS:
neviem kde kupujes tie snimace, ale 15€ je strasna cena
http://www.gme.sk/ds18b20-p530-067
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod majko » Str 06. Nov 2013 23:06:14

15e bolo myslene za relatko a 2 snimace, nieco taketo http://www.amazon.de/Wasserdicht-Digita ... ds=ds18b20. Je to predpripravene aby to bolo aj pre kvazi laika.

PS loxon nepokladam zrovna riesenie pre laika a myslim, ze ani finacne, aj ked nemam zrovna predstavu o presnej cene.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod tienik » Str 06. Nov 2013 23:40:07

tak vies, na vsetko sa da pozerat z viacerych stran. Ci uz Raspberry, Loxone, LOGO, atd.... ani jeden system asi nebude nikdy predavany vo hypermarkete alebo telesopingu z heslom "staci len zapojit a funguje". Proste vzdy tam bude nejaka ta praca a myslienka celeho ovladania. Proste len HW nestaci, prave ten SW bude srdcom kazdeho takehoto riesnia.
Technicky vzate, pre mna to ma este dlasie strany mince. Konkretne Raspberry je system pekny a velmi zaujmavy v pomere cena/vykon, ale je to cosi ako polotovar - je potrebne proste potrebne dost veci doriesit idividualne. Oproti tomu napriklad Loxone je pristroj, ma svoj obal, svoje upevnenie, svoje rozhrana. Splna poziadavky noriem na krytie...atd. Poroste napriklad sam sebe by som si ten Raspberry kludne dal a hral sa tak ako sa teraz hram z Loxone, ale nejakemu zakaznikovi by som urcite dal Loxone, pretoze potom mam k dispozicii vsetky papiere, prehlasenia, CE, atd.... a mozem v pohode urobit reviziu instalacie.
Tak isto nie zanedbatelnou strankou je podpora. Pri Raspberry je sice silna komunita priaznivcov, ale v principe nic nie je zarucene. Ked som riesil nejake zadrhely z Loxone, tak hned bola v pozore celkom slusna kopa ludi a robilo sa vsetko preto, aby sa v priebehu hodin vsetko dostalo do spravneho stavu. Ono ked uz cosi ovlada napriklad cely dom, to nemoze vypadnut na tyzden, pripadne dostat sa do zamrznuteho stavu - dom proste musi bezat.

Takze ako som pisal viac krat, treba fakt zvazit vsetko.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod majko » Štv 07. Nov 2013 0:01:33

Uz aj raspbery ma svoje krabicky :-), mam ho v peknej bielej. Ja osobne mam praveze rad, ked sa nemusim na nikoho spoliehat, na RPi mam vsetko pod kontrolou ja. Napriklad teraz potrebujem cez tcpip citat rvs61 parametre, slo by to jednoducho na loxone ?
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod MartinH » Štv 07. Nov 2013 1:31:11

Dobra diskusia :ano: Spravili ste z cirkulacky temu na dizertacnu pracu :ano:
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod majko » Štv 07. Nov 2013 8:35:43

MartinH píše:Dobra diskusia :ano: Spravili ste z cirkulacky temu na dizertacnu pracu :ano:
Sa smejes, ale v podstate je to vhodna tema :). Cirkulacka vie zozrat neskutocne vela energie. A ked sa kuri TC tak ho vie celkom slusne nicit. Najst fungujuci algoritmus je na akademicku diskusiu :). Prikladom je moje Grundfoss cerpadlo, ktore toto vsetko ma riesit, ale za toho ... neviem s nim prist na poriadok a musel som ho vypnut. Dokonca si myslim, ze by sa to dalo aj predavat.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod mlaco » Štv 07. Nov 2013 9:46:28

tienik píše:1) beh cerpadla odvinut od zapnutia svetla v kupelni, pripadne od signalu pohyboveho cidla.



K tomuto by som dodal, ze stoji za uvahu pouzit namiesto pohyboveho senzoru senzor pritomnosti.

Ten by dokazal odclenit rychle navstevy kupelne (napr. len nieco priniest/odniest) od "vaznejsej"navstevy (napr. ist si posediet). Pri spinani svetla je to tiez vyhoda.
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod MartinH » Štv 07. Nov 2013 10:34:21

majko píše:
MartinH píše:Dobra diskusia :ano: Spravili ste z cirkulacky temu na dizertacnu pracu :ano:
Sa smejes, ale v podstate je to vhodna tema :).


Tu je teda moja praca.

Navod v troch bodoch:
1. Dobre zaizolovat vodovodne rury najhrubsim Mirelonom, co sa da kupit
2. Vybrat cerpadlo s malou spotrebou
3. Vypinat na noc a ak nie je nikto doma (podla signalu z alarmu, ak sa da)

Vsetko ostatne je neefektivne minanie casu a penazi, ale pre mnohych z nas (aj ja!) to spada do kategorie hobby, cize to moze mat nejaky prinos pre psychicku pohodu.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod tienik » Štv 07. Nov 2013 11:52:26

mlaco píše:K tomuto by som dodal, ze stoji za uvahu pouzit namiesto pohyboveho senzoru senzor pritomnosti.

Ten by dokazal odclenit rychle navstevy kupelne (napr. len nieco priniest/odniest) od "vaznejsej"navstevy (napr. ist si posediet). Pri spinani svetla je to tiez vyhoda.


taak, "v mene vedy" pokracujme:

ja sobne nerozlisujem senzor pritomnosti a PIR cidlo, lebo signaly PIR si spravovam po svojom, takze tam si nastavim nejaky ten casovy ofset a tak. Ale inac, principialne spravna poznamka.
Ja som v ramci "ladenia" zaviedol viacero oneskoreni, takze rozlisujem napriklad kratsiu a dlhsiu navstevu WC :-) (kvoli rekuperacii) Dalej som nastavil system tak, ze dom sa vypina a prechadza do usporneho rezimu az cca minutu po zatvoreni alarmu - aby mi tam nelietali vsetky stykace hore dole, len preto ze som si po nastupeni do auta spomenul ze nemam doklady. A tak isto aj prechod usporny rezim - normalny rezim sa deje az po 30s od odblokvania alarmu - opat z dovodu cinnosti typu "otvor dvere, poloz nakup,zatvor dvere, chod na prechadzku"
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod MiroM » Štv 07. Nov 2013 12:52:55

MartinH píše:
Tu je teda moja praca.

Navod v troch bodoch:
1. Dobre zaizolovat vodovodne rury najhrubsim Mirelonom, co sa da kupit
2. Vybrat cerpadlo s malou spotrebou
3. Vypinat na noc a ak nie je nikto doma (podla signalu z alarmu, ak sa da)

Vsetko ostatne je neefektivne minanie casu a penazi, ale pre mnohych z nas (aj ja!) to spada do kategorie hobby, cize to moze mat nejaky prinos pre psychicku pohodu.


Ja tvoj postup trocha skorigujem:
1. Optimalizovat umiestnenie odbernych miest TUV v blizkosti zdroja TUV
2. Dobre zaizolovat vodovodne rury najhrubsim Mirelonom, co sa da kupit
3. Potom sa nemusia riesit blbiny s PIR cidlami a pod.(netreba to prehanat s tou domacou automatizaciou), a tych 2,632s, co trva, kym mi pritecie tepla voda ma absolutne netankuje

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasil
-rq-
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod majko » Štv 07. Nov 2013 13:59:27

MiroM píše:a tych 2,632s, co trva, kym mi pritecie tepla voda ma absolutne netankuje
Dal som si tu robotu a premeral rozvod. Je to cca 9m (ono sa to nezda, treba ist z bojlera dole a potom zase hore) co je asi 2,5l vody a kedze vsade mame baterie s prietokom 5l/min je to 30s a to ma uz drobec znervoznuje.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod MiroM » Štv 07. Nov 2013 14:17:17

majko píše:
MiroM píše:a tych 2,632s, co trva, kym mi pritecie tepla voda ma absolutne netankuje
Dal som si tu robotu a premeral rozvod. Je to cca 9m (ono sa to nezda, treba ist z bojlera dole a potom zase hore) co je asi 2,5l vody a kedze vsade mame baterie s prietokom 5l/min je to 30s a to ma uz drobec znervoznuje.


2,5l vody? To mas z coho urobene rozvody? Na teplu vodu som urobil vsade rozvody z plasthlinika s vonkajsim priemerom 16mm, vnutorny je cca 10mm. Polomer je teda 0,05dm. Objem je teda 0,05x0,05x3,1415927x90 = 0,7l , co pri tvojom prietoku je casovo vyjadrene 8,4s. Tych mojich 2,632s som tu napisal len humorne z brucha. Ja som inac velky odporca cirkulacie a nic by ma nepresvedcilo, aby som s nou vobec len uvazoval.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod majko » Štv 07. Nov 2013 15:01:12

MiroM píše: To mas z coho urobene rozvody?
ALPEX 20, 16ka je na cirkulacii. Aj na 16ke je vnutorny 12mm. Ja som cirkulaciu robil pre istotu, pozdejsie by som ju tam uz nedal. A keby to zazracne Grundfos cerpadlo fungovalo ako ma tak by to nebol vobec ziaden problem.
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat

Re: Čerpadlo k cirkulačke - spotreba energie

Poslaťod tienik » Štv 07. Nov 2013 15:02:51

MiroM píše:
2,5l vody? To mas z coho urobene rozvody? Na teplu vodu som urobil vsade rozvody z plasthlinika s vonkajsim priemerom 16mm, vnutorny je cca 10mm. Polomer je teda 0,05dm. Objem je teda 0,05x0,05x3,1415927x90 = 0,7l , co pri tvojom prietoku je casovo vyjadrene 8,4s. Tych mojich 2,632s som tu napisal len humorne z brucha. Ja som inac velky odporca cirkulacie a nic by ma nepresvedcilo, aby som s nou vobec len uvazoval.



ohliadnuc od mojej radosti z technickych rieseni, presne pre takyto prepocet doma ziadnu cirkulacku nemam. Tiez sa mi zdal tej objem vody natolko maly, ze ho z kludnym srdcom za tych par sekund pustim do kanala.
A v principe, rano ked vsetci vstavame sa to udeje len raz - potom uz v kupelniach kazdy ma teplu vodu okamzite. A na 99% sa prvy idem umyvat ja a kedze na prebudenie trochu tej studenej vody potrebujem, tak som si zvykol pustit akoze teplu a tu akoze odpaduvu vodu vyuzit na vlastne prebudenie :-)
Poobede, to najvacsia potreba teplej vody vychadza asi na kuchynu - kde je ohrievac 30 cm pod bateriou, tam nie je o com.
No a vecer ked sa zacne proces "sejvovania" deti, tiez sa ta voda odpusti len raz a zas je vsetko OK.

Takze v sumari miniem priemerne mozno 2l vody denne "len tak"

PS: ale az raz niekto bude chciet odomna riadenie cirkulacky, na zaklade tychto "dizertacnych prac" cosi zbucham :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron