Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Motyliak » Pon 27. Apr 2009 22:21:19

Robili ste prepojenie PE svorky rozvádzača s hlavným uzemnením bleskozvodu cez niečo čo sa nazýva prípojnica vyrovnania potenciálov (PVP)? Na jednom videu bolo ukázané ako vo fáze kladenia základového zemniča je cez základovú dosku vytiahnutý vodič na pripojenie k PVP v rozvádzači v dome. Ale zatiaľ som nenašiel nikoho kto to takto realizoval. Ako ste to robili vy?
Motyliak
 
Príspevky: 72
Registrovaný: Štv 26. Mar 2009 9:54:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Jookie » Pon 27. Apr 2009 22:34:35

PVP sa zrejme inak vola aj ekvipotencialna svorka (EPS?). Vodic PEN (zo sustavy TN-C), ktory prichadza z elektromeru, sa v 'poistkovej' skrini (v rozvadzaci) domu rozdeli na vodice N a PE (a vytvori sa tym sustava TN-S) a tento bod rozdelenia sa pripoji na PVP (EPS), a z tejto EPS by to malo ist do zeme a zaroven na trubky (voda, plyn, kurenie) a ine velke kovove veci v dome (vana, ...)

Najlepsie by bolo, keby dany zemniaci pas bol v zakladovom betone, kde je to jednak dobre ako uzemnenie a jednak to nie je priamo v hline, takze by to nemalo tak rychlo odhnit. Ale kedze stavbari zvyknu na taketo veci zabudnut (a aj u mna zabudli), tak je vhodne bud zakopat vedla domu tak dva metre kolajnice ;) (napr. nejaky pozinkovany I-profil) a na to pripevnit tie zemniace pasy, alebo kupit zemniacu tyc (1.5 m dlhu alebo 2 m dlhu), nabit do zeme a to napojit na hromozvod a PVP (EPS). Ja sa chystam zakopat kolajnicu :)

No a dufam, ze som to vsetko napisal dobre, kedze som tiez v tomto relativne novy :-D
Miro
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 854
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 52 krat
Dostal súhlas: 60 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod melkor » Uto 28. Apr 2009 7:22:01

Ešte je vhodné na EP (ekvipotencionálna svorka) pripojiť aj uzemnenie zvodiča bleskových prúdov a zvodiča prepätia (prípadne kombinovaný zvodič).
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Motyliak » Pon 04. Máj 2009 21:32:50

Stane sa nieco ked nespojim uzemnenie z bleskozvodu s ekvipotenc. svorkou? Cize na rozpojenie v rozvadzaci by som na nulak pripojil vsetky kovove casti?
Motyliak
 
Príspevky: 72
Registrovaný: Štv 26. Mar 2009 9:54:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Jookie » Pon 04. Máj 2009 21:44:12

No, pokial si to dobre vysvetlujem, tak tym, ze by si neprizemnil bod rozdelenia PEN vodica na PE a N vodice, tak by ten vzniknuty vodic PE bol vlastne to iste, co vodic N, cize by si vlastne asi tak celkom nevyrobil TN-S sustavu, ale bola by to TN-C sustava maskovana za TN-S - v dosledku toho by napr. prudovy chranic nemusel zopnut pri poruche spotrebica, pretoze poruchovy prud ktory by z kostry (napr. pracky) presiel na kolik, by sa vratil cez falosny PE vodic do N vodica a prudovy chranic by nespozoroval poruchovy stav.

No v pripade pripojenia tohoto rozdelenia PEN na PE a N spolu s tymi kovovymi castami by to znova do istej miery mohlo fungovat ako to uzemnenie, kedze napr. kovove potrubia ti mozu ist v zemi (a betone) a teda su istou formou uzemnenia. Teda v konecnom dosledku by to pri tomto nemuselo byt az take tragicke a dokonca aj prudovy chranic by mohol zareagovat.

Ale kazdopadne - bezpecnejsie a podla normy je to tak, ze to proste seriozne uzemnis (napr. v mieste pripojenia hromozvodu o zemniacu pasovinu) a mas pokoj svaty. Takto s tym aj revizny technik bude suhlasit, pricom to nepripojenie co navrhujes by mu mohlo vadit. Tak preco si to zbytocne komplikovat? :)

Miro
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 854
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 52 krat
Dostal súhlas: 60 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod melkor » Uto 05. Máj 2009 7:34:04

Motyliak píše:Stane sa nieco ked nespojim uzemnenie z bleskozvodu s ekvipotenc. svorkou? Cize na rozpojenie v rozvadzaci by som na nulak pripojil vsetky kovove casti?

Ak dodržíš minimálny odstup 5m ktorejkoľvek časti domového rozvodu od ktorejkoľvek časti bleskozvodovej sústavy vrátane odstupov uzemnení, tak ich prepájať neusíš. Inak áno.
V prípade, že odstupy týchto 2 sústav sú menšie ako 5m riskuješ preskok bleskového prúdu z bleskozvodovej sústavy na domovú inštaláciu a zavlečenie prepätia do domovej inštalácie.

Zmysel prepojenia bleskozvodovej sústavy, domovej inštalácie, prípojky a kovových objektov v dome je dostať ich na rovnaký potencionál. Preto sa HOP (Hlavná ochranná prípojnica) nazýva aj Ekvipotencionálna svorka.

Nech už prijde prepätie a nesledovný prúdový impulz, rozdelí sa na HOP medzi všetky pripojené časti v pomere preváratenej hodnoty ich elektrického odporu (I = U/R) - preto je dôležité mať čo najmenší uzemňovací odpor.

BTYW: Nepripájajte anténu na bleskozvod. Umiestnite ju min. 0.5m od drôtov a na anténny zvod dajte prepäťovú ochranu.

Ak by kovové predmety, bleskozvod a prípojka neboli prepojené na HOP, tak síce na domové vedenie nepríde žiaden prúd, ale rozdiel potencionálov medzi jednotlivými časťami môže dosiahnuť nebezpečné hodnoty (viď. krokové napätie).
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod sigma » Uto 05. Máj 2009 9:15:25

melkor píše:BTW: Nepripájajte anténu na bleskozvod. Umiestnite ju min. 0.5m od drôtov a na anténny zvod dajte prepäťovú ochranu.

Takáto?
http://asm.inshop.sk/inshop/wifi-prvky- ... 50g24.html
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1864
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 332 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Motyliak » Uto 05. Máj 2009 9:26:10

A pokiaľ sa nevyvedie vedenie priamo zo základového zemniča k rozvádzaču na vytvorenie HOP, je to možné spraviť aj dodatočne? Idem práve realizovať základy, dozor sa k tomu vyjadruje, že to teraz nie je potrebné a ja neviem posúdiť, či to je nevyhnutné urobiť už teraz, alebo nie je problém to pospájať dodatočne. Jediný problém, ktorý vidím s realizáciou pri základoch je ten, že miesto kde to vyjde cez dosku musí byť presne zamerané aj s predstavou ako sa to bude detailne realizovať. Čo vy na to?
Motyliak
 
Príspevky: 72
Registrovaný: Štv 26. Mar 2009 9:54:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod MartinH » Uto 05. Máj 2009 10:41:14

Motyliak píše:A pokiaľ sa nevyvedie vedenie priamo zo základového zemniča k rozvádzaču na vytvorenie HOP, je to možné spraviť aj dodatočne? Idem práve realizovať základy, dozor sa k tomu vyjadruje, že to teraz nie je potrebné a ja neviem posúdiť, či to je nevyhnutné urobiť už teraz, alebo nie je problém to pospájať dodatočne. Jediný problém, ktorý vidím s realizáciou pri základoch je ten, že miesto kde to vyjde cez dosku musí byť presne zamerané aj s predstavou ako sa to bude detailne realizovať. Čo vy na to?

Ak to chcete mat, tak urcite to spravte teraz. Zamerat nieco +/- 5 cm by nemal byt problem a taka presnost staci.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3700
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 200 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod MiroM » Uto 05. Máj 2009 22:53:41

melkor píše:Ak dodržíš minimálny odstup 5m ktorejkoľvek časti domového rozvodu od ktorejkoľvek časti bleskozvodovej sústavy vrátane odstupov uzemnení, tak ich prepájať neusíš. Inak áno.
V prípade, že odstupy týchto 2 sústav sú menšie ako 5m riskuješ preskok bleskového prúdu z bleskozvodovej sústavy na domovú inštaláciu a zavlečenie prepätia do domovej inštalácie.



Toto nie je celkom jednoznacne a rozchadzaju sa v tom aj odbornici. Ja som mal projektanta typka, ktory vsetko totalne dodrzal, na vsetkom baziroval a uzemnenie EPS a bleskozvodu mam zvlast. Taktiez poznam zopar revizakov, ktori to ani nedoporucuju.
To je sice pekne co tvrdis, ze ulohou je dostat vsetky casti na rovnaky potencial, ale pokial niekto nema prepatovu ochranu, tak tento rovnaky potencial moze narobit peknu paseku. V podstate si toto skodlive prepatie zavlecie cez prepojene uzemnenia do domu.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Motyliak » Uto 05. Máj 2009 23:42:46

Cim viac citam a zistujem. tak mam pocit, ze je to zase jedna z veci kde nie je jednotne riesenie. Ja som volal s projektantkou elektro casti a ta odporucala vsetko pospajat podla projektu na zakladovy zemnic. Asi ten privod cez dosku dotiahnem a budem dalej zistovat. Vsak ucvaknut sa to bude dat vzdy, nie?
Motyliak
 
Príspevky: 72
Registrovaný: Štv 26. Mar 2009 9:54:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod melkor » Str 06. Máj 2009 11:30:15

sigma píše:
melkor píše:BTW: Nepripájajte anténu na bleskozvod. Umiestnite ju min. 0.5m od drôtov a na anténny zvod dajte prepäťovú ochranu.

Takáto?
http://asm.inshop.sk/inshop/wifi-prvky- ... 50g24.html

To je stupeň B. Ešte by to chcelo stupeň C. Dôležitý je parameter Up - úroveň ochrany, ktorý na stránke nie je uvedený. Bežne spotrebiče by (čisto teoreticky) mali zniesť Up = 1.5kV. Anténné vstupy, predzosilovače, zosilovače, ... sú predsa len niekde inde.

http://www.dehn.cz/cz/pdf09/DehnKK2009CZ.pdf
Dehn je síce drahý, ale niektoré veci som od iných výrobcov nenašiel :?

edit: opravil som link na kompletný katalóg (35MiB).
http://www.dehn.cz/cz/pages/UE/ue_main10.html
melkor
 
Príspevky: 166
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 20:20:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Mich » Štv 06. Aug 2009 11:17:20

Elektrika je pre mňa španielska dedina. Toto necham na odbornika.

Ale snáď správne osadiť základovy zemnič zvládnem. Mam len par otazok.
1) Pri výstupe z betonu sa vývod bleskozvodu izoluje proti vlhkosti. Ale čim ?
2) vystup na prípojnicu vyrovnávania potencialov (PVP) pripojím k základovému zemniču rovnako ako vývod bleskozvodu? Použijem aj rovnaky materiál? Čiže pasovinu? Potom nech si to už zapoji odborník. A na záver. V projekte som to nenašiel. Kde by mala vystupovať zo zeme pasovina pre PVP? Najbližšiou cestou k elektromerovej skrinke? Alebo kam sa to vobec napája?
3) Kde sa da v okoli Senca najvýhodnešie kúpiť pasovina pre základový zemnič?
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod MartinH » Štv 06. Aug 2009 12:45:52

Mich píše:Elektrika je pre mňa španielska dedina. Toto necham na odbornika.
Ale snáď správne osadiť základovy zemnič zvládnem. Mam len par otazok.
1) Pri výstupe z betonu sa vývod bleskozvodu izoluje proti vlhkosti. Ale čim ?
2) vystup na prípojnicu vyrovnávania potencialov (PVP) pripojím k základovému zemniču rovnako ako vývod bleskozvodu? Použijem aj rovnaky materiál? Čiže pasovinu? Potom nech si to už zapoji odborník. A na záver. V projekte som to nenašiel. Kde by mala vystupovať zo zeme pasovina pre PVP? Najbližšiou cestou k elektromerovej skrinke? Alebo kam sa to vobec napája?
3) Kde sa da v okoli Senca najvýhodnešie kúpiť pasovina pre základový zemnič?


1) Buď sa použije nerez (drahé), alebo sa izoluje proti korózii gumoasfaltom, a to 30cm do betónu a 100 cm von. Rovnako sa natierajú všetky spoje. Treba na to myslieť pred betónovaním.
2) Principiálne áno, buď pásovina alebo drôt priemer 10mm. Vývod má byť blízko pri hlavnej rozvodnej skrini domu. Pozrite, čo píše melkor o bode rozdelenia a zvodičoch.

Mám novú klávesnicu, dnes píšem s diakritikou :)
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3700
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 200 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: Bleskozvod a prípojnica vyrovnania potenciálov

Poslaťod Mich » Štv 06. Aug 2009 18:48:19

Este raz k tejto teme. Docital som sa ze zemnic by sa nemal spajat s viazanym armovanim. Ze moze roztrhnut beton. Projektant elektriky mi povedal ze to nie je problem.

Mozem viest v ryhe s viazanymi armovacimi košmi zemniacu pasku? A mozem ju spojit svorkami s kosmi?
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat




Ďalší

Späť na Elektrina, slaboprúdova technika, osvetlenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron