Betónový strop bez venca?

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod MiroM » Štv 28. Máj 2009 13:51:28

danob píše:Zelezo navrhol statik a oproti povodnemu projektu s keramickym stropom ho tam islo tak max. o 1/3 viac

O 1/3? A s akym keramickym stropom to preboha porovnavas? Neberiem do uvahy keramicky strop, ktory sa ani keramickym stropom neda nazvat, je to akysi polotovar od f. Wienerberger. Mam na mysli plnohodnotny keramicky strop, ktory ma vystuz uz v sebe. Ja som zelezo nemusel pouzit, staticky to vyhovovalo s rezervou, iba blbovzdorne som dal kari 6/150x150. Stale to vsak nie je urcite tretina z toho, co musi ist do monolitu. V zavislosti od rozpatia odhadujem konstrukcnu vystuz R12 a 20cm a to su metre a metre vystuze a to neratam este rozdelovaciu vystuz, rozne prilozky a pod. Takze do monolitu ide urcite omnoho viacej vystuze ako do keramiky.
Aky by mala potom keramika vyhodu? Bolo by to v podstate iba prachsproste stratene debneneie.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod mendo » Štv 28. Máj 2009 18:00:39

mendo píše:ked sme u tych stropov. ma niekto skusenosti s tymto? http://e-stropy.sk/index.php?galeria,3
Mam aj ponuku ,tvrdia ze nadbetonavku netreba( aj ked bude podkrovie) ze len skary zaliat a okolo veniec + balkon+okolo schodiska ,co sa mi akosi nezda


nikto nic? dnes mi pani z firmi pisala:Váš strop som prekonzultovala s projektantkou, vo Vašom prípade nie je potrebná nadbetonávka, ale izolačná vrstva: na betonový strop pôjde tepelná izolácia /napr. Isover/, potom vyrovnávací betón a na to podlaha /napr. dlažba/.

Môj pripad , podkrovny dom o vonkajsom pôdorise 9x10m, podkrovie bude obyvatelne( posielal som aj projekt podkrovia kvoli vypocitani statiky) a cenovo by to vyslo nasledovne: 1863eur nosniky+ vlozky a doprava 416 eur(do Trencina). Ked ratam ze sa bude betonovat len balkon + protivaha balkona,okolo schodiska + veniec+vylievanie skar co je 5l/ bm skary, tak by to vyslo velmi zaujimavo ,len ta doprava....
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod stevo79 » Štv 28. Máj 2009 19:15:39

danob píše:Dalsou "chybou" bolo ze sme betonovali v lete a tak som dal na spodok igelit, nech drzi vodu a teraz riesim zdrsnenie stropu - ako mi poradil esde karboskou a hrncovou kefou ale beton B30 je tvrdy jak hovado :evil: a vobec to neberie ... kedze ho chcem omietat
Na druhej strane netusim aku kvalitu by mal vysledok, keby tam ten igelit nebol - bolo predsa cca 30°.



ja som betonoval monolit v auguste ked bolo 35 stupnou a bez igelitu, a dopadlo to uplne v pohode, na deke som nemal ani len jednu prasklinku, to je ale tym ,ze 3 hodiny po betonazi sme deku prikryli geotextiliou a hned som ju navlhcil z hadice a vlhcil som ju cely tyzden
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod juro_b » Štv 28. Máj 2009 19:51:09

este dodam,ze zelezo mi viazal a ohybal typek s 30 rocnou praxou,posledny mohykan siroko daleko,a problemove miesta, ktore on automaticky vedel do detailov vyriesit,by som riesil velmi dlho (kladenie okolo otvoru na komin,vystuz okolo schodista, previazanie s prekladmi atd). pikoska: na balkone domu, ktory robil nedaleko,si stavbari postavili zeriav.. :o ) spotreba zeleza: cca kazdych 17,5 cm roxor 12ka,plus previazanie,plus zdvojenie okolo nosnych murov a problemove miesta kazdych 10 cm.a samozrejme preklady-dlzka prekladu x4.a priecne kazdych max 20 cm roxor 6ka.
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod danob » Štv 28. Máj 2009 22:56:15

Miro, tak som si otvoril povodny projekt a vyzera to nasledovne:
vystuz stropu: 437 kg + kari rohoze 194kg - balkon co som nerobil 93kg = 538 kg
vystuz vencov a prievlakov 480kg - mne statik navrhol veniec priamo v doske monolitu a ten som robil aj kvoli tomu aby som nemal v interiery prievlak
do monolitu mi islo celkom 1158 kg zeleza - nejake strmienka
takze som sa sekol je to menej ako tretina :D
Pravdou vsak je, ze v povodnom projekte je strop navrhnuty ako kombinacia premaco + monoliticke dobetonovky, ale taky bol projekt a ak by som ho realizoval tak by som tam to zelezo dal - co uz, katalogovy projekt.
d.
Obrázok užívateľa
danob
 
Príspevky: 160
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 19:45:47
Bydlisko: PK
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod MiroM » Pia 29. Máj 2009 7:57:30

stevo79 píše:
ja som betonoval monolit v auguste ked bolo 35 stupnou a bez igelitu, a dopadlo to uplne v pohode, na deke som nemal ani len jednu prasklinku, to je ale tym ,ze 3 hodiny po betonazi sme deku prikryli geotextiliou a hned som ju navlhcil z hadice a vlhcil som ju cely tyzden


Podla mna to nebolo tym, ze si tu deku prikryl geotextiliou, ale tym, ze beton mal spravnu konzistenciu. Pri 35°-novej horucave, by zmrastovacie trhliny vznikali uz do par desiatok minut, takze tie 3 hodiny by boli uz po funuse. Samozrejme, ta geotextilia pomohla pre neskorsiu hydrataciu betonu a tym aj patricnu cielovu pevnost betonu.
Mnoho ludi si mysli, ze ked bude beton polievat, tak praskliny nevzniknu, ale opak je pravdou. Mnohi polievali ihned po betonovani, zakryvali vsetkym moznym, a praskliny vznikli aj tak.



danob píše:Miro, tak som si otvoril povodny projekt a vyzera to nasledovne:
vystuz stropu: 437 kg + kari rohoze 194kg - balkon co som nerobil 93kg = 538 kg
vystuz vencov a prievlakov 480kg - mne statik navrhol veniec priamo v doske monolitu a ten som robil aj kvoli tomu aby som nemal v interiery prievlak
do monolitu mi islo celkom 1158 kg zeleza - nejake strmienka
takze som sa sekol je to menej ako tretina :D
Pravdou vsak je, ze v povodnom projekte je strop navrhnuty ako kombinacia premaco + monoliticke dobetonovky, ale taky bol projekt a ak by som ho realizoval tak by som tam to zelezo dal - co uz, katalogovy projekt.
d.

Ja som do mojho keramickeho stropu mal navrhnutych 0kg zeleza. Vence do toho neratam.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod jepeto » Str 22. Júl 2009 11:47:42

Takze po dlhej odmlke v tomto fore som tu opat s prosbou o radu. Tak ako som sa rozhodol pre monoliticky strop som aj spravil. Po 5 vikendoch roboty - salovania atd. v sobotu idem nalievat beton - riečny 20 priblizne 16 m3. Potrebujem radu ohladom toho, na co by som nemal zabudnut este pred betovovanim. Samozrejme obsalovane mam ( davane Ytong 8 cm plus z vnutra izolacia 3 cm polystyren), zelezo je R14 s rozpetim 15 cm. Mna ale zaujima napriklad prechodky na vodu, kurenie odpad, a co ja viem este co - kolko a hlavne ci na to mozem pouzit napriklad polystyren. Vsetkym DIK za info
Obrázok užívateľa
jepeto
 
Príspevky: 363
Registrovaný: Štv 12. Mar 2009 10:36:46
Bydlisko: Uhrovec
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod esde » Str 22. Júl 2009 12:00:48

Ako uz bolo spominane, nezabudnite este na elektriku a vzduchotechniku. Usetrite si mnoho "banickej" prace.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod jepeto » Str 22. Júl 2009 12:30:40

esde píše:Ako uz bolo spominane, nezabudnite este na elektriku a vzduchotechniku. Usetrite si mnoho "banickej" prace.


Dik esde. Na elektriku - nestaci len jedna ??? Vraj to teraz robia tak, ze skrina na istice sa dava jedna na prizemie a jedna zvlast na poschodie. V takom pripade ozaj by stacila len jedna. Co sa tyka vzduchotechniky - co si vsetko mam pod tym predstavit. A este ak sa mozem spytat - ako je vhodnejsie robit kurenie - spravit jeden prechod cez deku a potom robit na poschodi rozvod trubiek na kurenie alebo je vhodnejsie spravit viac prestupov-stupaciek na kurenie medzi poschodiami. Dik
Obrázok užívateľa
jepeto
 
Príspevky: 363
Registrovaný: Štv 12. Mar 2009 10:36:46
Bydlisko: Uhrovec
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Betónový strop bez venca?

Poslaťod esde » Str 22. Júl 2009 13:16:35

>Na elektriku - nestaci len jedna ???

Pochybujem, ze pod stropom mate len jednu velku miestnost osvetlenu len jedinym svetlom zavesenym na strope. T.j. potrebujete v kazdej miestnosti minimalne jedno svetlo zo stropu, ale urcite aj viac. Minimalne v kuchyni budete mate planovanu svetelnu rampu a tu mozte mat v strope (nezabera miesto, neprasi sa,...). V jedalni detto a napr. pred dverami na terasu urcite budete mat nejake to intimco. Dalej v predizbe atd...

T.j. tam vsade budete mat privod elektriny. Je lepsie tam teraz medzi vystuz upevnit krabice a husie krky ako potom vrtat, burat, pilit a znova zachadzovat omietkou, sadrou, lepidlom V inych temach tu su aj fotky z tejto etapy.

>Co sa tyka vzduchotechniky - co si vsetko mam pod tym predstavit

To, co ste si nechali nakreslit do projektu. Urcite to tam niekde bude, staci si pozriet.


>ako je vhodnejsie robit kurenie - spravit...

Zalezi od typu kurenia napr. na podlahove je vhodny rozvod do hviezdy, na radiatory niekedy vychadza lepsie ak sa pouziju zvlast stupacky.

Ale to vsetko musite mat v projekte. Iba ak by ste postupovali stylom:
Tak a teraz mam hrubu hotovu a mozem zacat premyslat nad kurenim, co navrhujete? :-)
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat




Predchádzajúci

Späť na Stavebné práce, stavebný materiál

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron