Betonove tvarnice

Betonove tvarnice

Poslaťod Lubomir » Pon 24. Máj 2010 11:46:49

Ahojte,
mate niekto nejake skusenosti so stavbou z betonovych tvarnic? Ide o tvarnice ako su popisane na www.betong.cz alebo www.prescot.sk. Mam totiz ponuku od firmy, ktora mi navrhuje stavbu z betonovych tvarnic zateplenych zvnutra. Betonove tvarnice 20cm a zateplenie zvnutra EPS 16cm. Paci sa mi co o tom pisu, len mam prirodzenu nedoveru vo veci, ktore su u nas malo rozsirene. Co na to hovorite, ake su plusy a minusy, na co si mam dat pozor?
Lubomir
 
Príspevky: 147
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:18:05
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat




Re: Betonove tvarnice

Poslaťod esde » Pon 24. Máj 2010 14:43:15

>mate niekto nejake skusenosti so stavbou z betonovych tvarnic?

Ano, mam z nich dom ;-)

>Co na to hovorite, ...

Vnutorne zateplenie nebrat. Aspon teda na rodinny dom, ak to bude vikendova chatka, to by nemal byt problem.
Firmu ktora navrhuje 16 cm izolaciu vyciarknut z diara (mobilu).
Radim viac si o tom nastudovat a vynechat argumenty typu paci-nepaci.

>na co si mam dat pozor?

V tejto etape hlavne na seba, aby ste nepodlahli prvym obkecavacom :-).
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod Lubomir » Pon 24. Máj 2010 15:29:41

Esde, mozem par otazok?

Ako dlho mas z toho postaveny dom?
Ake mas zlozenie stien?
Preco nebrat vnutorne zateplenie a preco nie 16cm?
Ako si spokojny s vlastnostami tvojho domu?
Staval si to sam, alebo ti to stavala firma?
Lubomir
 
Príspevky: 147
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:18:05
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod esde » Pon 24. Máj 2010 15:47:35

> niekolko rokov
> BT 20 + 25 cm EPS
> akumulacia, riesenie rozvodov, vyssia zlozitost, principialna nemoznost odstranit tepelne mosty pri poschodovom dome, atd...
> 16 cm je malicko nad normu, ak vam vyhovuje sucasna norma, potom je to ok
> spokojny aj ked som sa pristihol, ze premyslam nad dalsim, ale manzelke to (radsej) nehovorim
> sam urcite nie, pomahala manzelka a deti
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod Lubomir » Pon 24. Máj 2010 15:58:35

25cm EPS zvonku?
Aky mas prestup tepla, respektive, ake su rocne naklady na dom a cim kuris? (kolko m2 a aky typ domu?)
Ktore tvarnice si pouzil?
Nemas niekde galeriu ako si to staval?
Lubomir
 
Príspevky: 147
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:18:05
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod mPeto » Pon 24. Máj 2010 18:42:58

My sme tiez stavali z betonových tvárnic, ešte vlastne staviame. Vonkajsie zateplenie 25 cm EPS. Fotiek mám dosť, čo ta zaujíma? Kľudne sa pýtaj ...
Prílohy
P1010163.jpg
P1010163.jpg (286.82 KiB) Zobrazené 2479 krát
DSC_4671.jpg
DSC_4671.jpg (188.94 KiB) Zobrazené 2479 krát
terasove_okno.jpg
terasove_okno.jpg (116.08 KiB) Zobrazené 2479 krát
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod Lubomir » Pon 24. Máj 2010 20:38:57

Jej super ze tu stavali takto viaceri, tak to asi nebude az tak nepouzivany system, akosa mi to zda. Zaujima ma v podstate vsetko, co mi dopomoze k rozhodnutiu, ci ist alebo neist touto cestou. Ked budem konkretnejsi:
1. co rozhodlo o tomto systeme
2. ak ste zvazovali aj vnutorne zateplenie, preco ste volili vonkajsie. Firma s ktorou jednam hovori o spravnosti zvysovanie difuzie smerom od vnutra von.
3. ak ste stavali, stavate s firmou s ktorou a ako ste s nou spokojni
4. ake mate vypocitany tepelny odpor
5. ako rychlo postupovala stavba
6. ako rychlo sa dom vykuri a aku ma akumulacnu schopnost
7. svojpomocne alebo s firmou a preco
8. od koho ste brali tvarnice
9. s cim ste zateplovali
10. nedochadza v dome ku kondenzacii vodnych par na stenach? Nie je potrebna rekuperacia?

Urcite ma budu priebezne napadat dalsie otazky, ale aj odpovede na tieto mi vyrazne pomozu.

Vsetkym dakujem.
Lubomir
 
Príspevky: 147
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 23:18:05
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod mPeto » Uto 25. Máj 2010 0:13:53

1. co rozhodlo o tomto systeme
>> vtedy cena, skus pohľadať už tu je jedna téma kde by si našiel nejaké info

2. ak ste zvazovali aj vnutorne zateplenie, preco ste volili vonkajsie. Firma s ktorou jednam hovori o spravnosti zvysovanie difuzie smerom od vnutra von.
>> vnútorne som prakticky nezvažoval, keďže staviam dom na bývanie a nie iba noclaháren (pri väčšej akumulačnej hmote je lepší priebeh vnútorných teplôt, menšie kolísanie, menšie riziko prehrievania v letných mesiacoch a pod...). Čo sa týka priebehu teplôt v konštrukcii, pri našom zateplení, vonkajšej -12, vnútornej 20, na rozhraní EPS - tvárnica 19,1 °C, čiže vnútorná povrchová teplota steny prakticky totožná s vnútornou teplotou (v celku podstatne pre pocit tepla v dome)

3. ak ste stavali, stavate s firmou s ktorou a ako ste s nou spokojni
>> stavali sme vlastnoručne, spokojný s pracou sme na 99% :) + mame strááásne dobry pocit, taky neopisatelny :yahoo

4. ake mate vypocitany tepelny odpor
>> o ten vypočítaný až tak nejde, ale v podstate sa rovná odporu izolácie. S odporom tvárnic som neuvažoval, uvádzajú myslím R0,4

5. ako rychlo postupovala stavba
>> toto je veľmi individuálne, ale v zásade by tam nemal byť veľký rozdiel medzi ostatnými materiálmi. V podstate sa odporúca najviac 4 rady denne, ale to plati myslím aj pri tehle, ytongu a pod, aj keď na to všetci ... (my sme mury stavali cca 5 t. - vrátane šalovania a betónovania prekladov + vencovky). Po fajronte sme stavali ja a moja polovička, soboty + 1-2 osoby naviac

6. ako rýchlo sa dom vykuri a aku ma akumulacnu schopnost
>>> osobne dom nebudem vykurovať, do 2-3 mesiacov plánujeme urobiť kúrenie a potom od neskorej jesene sa už bude 30 rokov teplota len udržovať - dúfam s minimálnym účtom. Čo sa týka akumulácie, túto zimu v dome neklesla teplota pod 5-6 °C bez kompletne dokončenej vaty v podkroví (niekde len prvá vrstva 18 cm, niekde žiadna len fólia ..., pre porovnanie dom zo ´60 rokov zamrzol v decembri (niekedy 15.12. sa púšťalo sa kúrenie a rozmrazovali niektoré radiátory). Teraz je tam napr. cca 15 °C, pri ochladení minulý týždeň na pár dní na 7-8 °C sa teplomer ani nepohol. Iné skúsenosti s nejakou výpovednou hodnotou zatiaľ nemám. Teplotu dvíhame postupne, keď je napr. 20 °C vonku intenzívne celodenné vetranie

7. svojpomocne alebo s firmou a preco
>> svojpomocne. Dôvod peniaze a to, že nám nevadí pracovať, inak som to už naozaj potreboval trocha pohybu .. pracujem v kancelárii :)

8. od koho ste brali tvárnice
>> EasyBlok, ale vyzerá že už skončili alebo neviem ... v Prespore ich majú stále vystavené tak neviem

9. s čím ste zateplovali
>> 25 cm EPS

10. nedochadza v dome ku kondenzacii vodnych par na stenach? Nie je potrebna rekuperacia?
>> keďže nás dom skoro nepozná tepelne mosty, nemá to kde kondenzovať a či už budeš vetrať oknami alebo rekuperáciou, žiadnej kondenzácie sa nemusíš báť to sú bludy. Doteraz nikomu nič nekondenzovalo, kondenzuje preto, že vymenia sitá za okná a nevetrajú ... šetria spôsobom "smrádeček ale teplúčko" …
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod Rudi_M » Uto 25. Máj 2010 12:05:32

ja mám tiež RD (bungalov; projekt aj systém http://www.ekord.cz; bývam od 12/2009) postavený z BVT - viac podrobností som uviedol tu - viewtopic.php?f=5&t=179
ak máš na záhorie blízko, môžeš sa zastaviť a pozrieť osobne

1. co rozhodlo o tomto systeme = doporučený architektom/autorom RD a tiež som to považoval za vhodné + dobre vyriešená eliminácia TM
2. ak ste zvazovali aj vnutorne zateplenie, preco ste volili vonkajsie. Firma s ktorou jednam hovori o spravnosti zvysovanie difuzie smerom od vnutra von. = použil som mnohými aj tu odsudzované "vnútorné" zateplenie a som spokojný; dnes ľutujem len jedno - že som nešiel len do 15cm tvárnice a 30-35cm zateplenia - bohužiaľ statik ma vtedy "ukecal" na BVT 25cm/18cm izolácie (nosný je len obvod a na ňom ľahký väzníkový krov)
3. ak ste stavali, stavate s firmou s ktorou a ako ste s nou spokojni = firma :kill , ale dnes by som to realizoval svojpomocou
4. ake mate vypocitany tepelny odpor = 5,1
5. ako rychlo postupovala stavba = nosné múry aj veniec cca 3 týždne (nechcel som, aby to pobabrali, lebo to robili 1.x!)
6. ako rychlo sa dom vykuri a aku ma akumulacnu schopnost = KK namontovaný aj spustený 31/11/2009, teplo bolo cca po 3 dňoch; akumulačná hmota - 124m2 betón s podlahovkou (cca.8t?) + vn.prímurovky a priečky zo sadr.tvárnic 8cm (cca.18-20t?) + dlažby a obklady (cca. 5t?)
7. svojpomocne alebo s firmou a preco
8. od koho ste brali tvarnice = prescot
9. s cim ste zateplovali = sk.vata isover 18cm (bohužiaľ, pred 2 rokmi bol taký boom, že som po 2 mes. ťakania musel zobrať to, čo práve bolo :x ); dnes by som použil jedine min.vlnu
10. nedochadza v dome ku kondenzacii vodnych par na stenach? Nie je potrebna rekuperacia? = nútené vetranie s rekuperáciou mám, lebo to považujem za komfort :D aj nutnosť do dnešných RD a aj preto, lebo sa mi nechce naháňať komáre :kill po celom dome
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod emkac » Uto 25. Máj 2010 22:19:38

Quis custodiet ipsos custodes?

S týmto príspevkom autora emkac súhlasil
Rudi_M
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod roman12 » Pon 21. Jún 2010 8:52:26

mPeto píše:My sme tiez stavali z betonových tvárnic, ešte vlastne staviame. Vonkajsie zateplenie 25 cm EPS. Fotiek mám dosť, čo ta zaujíma? Kľudne sa pýtaj ...


Ahoj mna by zaujimalo, ako ste riesili izolovanie paty domu taktiez ako budete mat vyriesenie vykurovanie a ci budete mat rekuperaciu.

Inac pekny domcek.

Dik.
roman12
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Str 28. Jan 2009 2:22:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod fabka2004 » Pon 21. Jún 2010 20:06:10

roman12 píše:
mPeto píše:My sme tiez stavali z betonových tvárnic, ešte vlastne staviame. Vonkajsie zateplenie 25 cm EPS. Fotiek mám dosť, čo ta zaujíma? Kľudne sa pýtaj ...


Ahoj mna by zaujimalo, ako ste riesili izolovanie paty domu taktiez ako budete mat vyriesenie vykurovanie a ci budete mat rekuperaciu.

Inac pekny domcek.

Dik.

najidealnejsie je to postavit na doske s XPS
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod roman12 » Pon 21. Jún 2010 23:27:08

Ano stavat na XPS je najidealnejsie ale na XPS vychadza jedine bungalov a nie podkrovny alebo sa mylim?
roman12
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Str 28. Jan 2009 2:22:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod esde » Uto 22. Jún 2010 9:29:35

>Ano stavat na XPS je najidealnejsie ale na XPS vychadza jedine bungalov a nie podkrovny alebo sa mylim?

B je spravne, na XPS mozte aj podpivniceny podkrovny (t.j. 3 poschodia). Vyskusane osobne.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Betonove tvarnice

Poslaťod roman12 » Uto 22. Jún 2010 14:00:08

Tak preco potom vsetci nestaviame na XPS alebo odteraz uz zacneme a budeme tlacit na statikov a projektantov?
roman12
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Str 28. Jan 2009 2:22:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Ďalší

Späť na Stavebné práce, stavebný materiál

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron