Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod Jookie » Pia 01. Jan 2010 19:32:39

Pripojim sa do plotovej temy :) Zvazujem urobit plot zo zahradneho pletiva a pod tym takyto spominany murik, akurat ze som spocital, ze ten betonovy zaklad pri rozmeroch 20 cm sirka, 50 cm hlbka (40 cm pod zemou, 10 cm nad) a 96 metrov dlzka ma objem 9.6 m3, co je celkom dost - z vrecoveho betonu by to vyslo na nejakych 2400 Euro, no a nehovoriac o tom ze to vsetko vymiesat v miesacke a vybetonovat rucne, to je cista otrokaren :) No ale po obvode celeho pozemku (kde by mal ist plot) domiesavac nedostanem, pumpu na beton tam tiez nedotiahnem, takze to asi ostane na rucnom betonovani... Riesil to uz niekto z vas? A ako?
Naposledy upravil deko dňa Pia 01. Jan 2010 23:33:22, celkovo upravené 2
Dôvod: Tema oddelena od "Dilatácie plotového múriku"
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat




Re: Dilatácie plotového múriku

Poslaťod deko » Pia 01. Jan 2010 19:46:24

jookie este existuje moznost, ze z rakety ti ten beton vysype niekam na kopu a odtial ho potom v tackach rozvezies. len musis rozvazat dost rychlo, aby ti nevytuhol...

a k cene za "vrecovy beton" - ako si sa k nej dopracoval? lebo mne to vyslo skoro 3300 eur. a to som pocital cement 12e/metrak a strk za 8e/tona...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Dilatácie plotového múriku

Poslaťod palig » Pia 01. Jan 2010 20:55:33

Chlapi, asi fakt asi odbocim od temy (ospravedlnujem sa), ale zaujimalo by ma, ako ste sa dopracovali k tym sumam za rucny beton - 3300€ a 2400€. Lebo ked zoberieme jookieho pripad, tych 9.6m3, tak domiesavac bude stat kolko - okolo 700€? A ked to budete robit rucne (co som si stale predstavoval, ze bude lacnejsie, alebo aspon porovnatelne drahe), tak to ma vyjst 2400€? :?: No fakt neviem ... Osvetlite mi tie vypocty? :drink
palig
 
Príspevky: 43
Registrovaný: Sob 31. Jan 2009 16:54:50
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Dilatácie plotového múriku

Poslaťod Jookie » Pia 01. Jan 2010 21:01:02

deko píše:jookie este existuje moznost, ze z rakety ti ten beton vysype niekam na kopu a odtial ho potom v tackach rozvezies. len musis rozvazat dost rychlo, aby ti nevytuhol...


Nie som si isty, ci by mi v domiesavaci doniesli len 1 m3 betonu (kedze tam je objem nejakych 6 m3 ci ako na domiesavac). Ten 1 m3 betonu predstavuje dlzku plotu 10 metrov, co by este malo ist, i ked by to bola riadna rozcvicka (a asi robota pre viac ako dvoch chlapov), no a na tie vzdialenejsie casti plota by to bola asi neskutocna makacka :)

deko píše:a k cene za "vrecovy beton" - ako si sa k nej dopracoval? lebo mne to vyslo skoro 3300 eur. a to som pocital cement 12e/metrak a strk za 8e/tona...


Spotreba by mala byt 20kg / m2 / cm vrecoveho B20 ( http://www.online-stavebniny.sk/AKCIA/B ... 0-kg-ID355 ), teda 2000 kg/m3, teda 50 vriec po 40 kg / m3, vrecko stoji cca 5 Euro, co je 250 Euro/m3 a to je 2400 Euro / 9.6 m3. No ale v tomto nie je zaratana voda a ziadne armovanie (treba vobec?) a salovanie akurat tak doskami, ktore sa vyberu potom prec (s DTckami by to bolo drahsie).

palig píše:Chlapi, asi fakt asi odbocim od temy (ospravedlnujem sa), ale zaujimalo by ma, ako ste sa dopracovali k tym sumam za rucny beton - 3300€ a 2400€. Lebo ked zoberieme jookieho pripad, tych 9.6m3, tak domiesavac bude stat kolko - okolo 700€? A ked to budete robit rucne (co som si stale predstavoval, ze bude lacnejsie, alebo aspon porovnatelne drahe), tak to ma vyjst 2400€? :?: No fakt neviem ... Osvetlite mi tie vypocty? :drink


Tych 2400 Euro vyjde pri vreckovom betone, ktory je dost drahy. Pri kupeni piesku/strku, cementu a potom zmiesavani vo vhodnom pomere to vyjde podstatne lacnejsie. Domiesavac ma rozumnejsiu cenu za beton ako ked clovek robi vrecovy beton, ale kedze ja ho okolo pozemku nedostanem a obfurikovat to asi nestihnem, tak to tak asi nepojde.
Naposledy upravil Jookie dňa Pia 01. Jan 2010 21:05:32, celkovo upravené 2
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: Dilatácie plotového múriku

Poslaťod deko » Pia 01. Jan 2010 21:43:35

Jookie píše:Nie som si isty, ci by mi v domiesavaci doniesli len 1 m3 betonu (kedze tam je objem nejakych 6 m3 ci ako na domiesavac).

nemozu mat problem doviezt aj 0,5 kubika. ved zarabaju nielen na betone, ale aj na nafte. samozrejme, pri takomto mnozstve nemozes ocakavat ze im zavolas aby ti to doviezli za 10 minut a oni tam za tych 10 minut budu...
Jookie píše:Ten 1 m3 betonu predstavuje dlzku plotu 10 metrov, co by este malo ist, i ked by to bola riadna rozcvicka (a asi robota pre viac ako dvoch chlapov), no a na tie vzdialenejsie casti plota by to bola asi neskutocna makacka :)

cast plota moze vysypat priamo raketa a furikujes len nedostupne casti...
Spotreba by mala byt 20kg / m2 / cm vrecoveho B20 ( http://www.online-stavebniny.sk/AKCIA/B ... 0-kg-ID355 ), teda 2000 kg/m3, teda 50 vriec po 40 kg / m3, vrecko stoji cca 5 Euro, co je 250 Euro/m3 a to je 2400 Euro / 9.6 m3. No ale v tomto nie je zaratana voda a ziadne armovanie (treba vobec?) a salovanie akurat tak doskami, ktore sa vyberu potom prec (s DTckami by to bolo drahsie).


takto. ak si spravne pamatam, tak 1 m3 betonu ma hmotnost 1,75 tony. pri 9,6 m3 to teda znamena 16,8 tony. cize 420 vriec toho vrecovaneho betonu. cize 2100 eur. za 10 kubikov v betonarke by si zaplatil 730 eur (napr. v tejto http://www.holcim.sk/holcimweb/gc/SK/up ... 7-2009.pdf). k tomu treba samozrejme pripocitat dopravu.

sorry, sekol som sa vo vypoctoch miesackoveho betonu. na 9,6 m3 betonu by si potreboval 4,2 tony cementu (12 eur/100 kg), cize 504 eur. strk sa predava okolo 8 eur/tona, cize pri 12,6 tony strku by si zaplatil 101 eur. spocitane, zratane to je 605 eur. k tomu treba pripocitat cenu za dopravu. samozrejme, ak som sa zas nesekol v nejakych vypoctoch...

4 ludia tych 10 kubikov za jeden den v pohode zamiesaju. 1 hadze do miesacky, jeden vozi, dvaja oddychuju. po nejakom case sa vystriedaju. ja osobne som za jeden den zarobil a aj rozostrel 3 m3 poteroveho betonu. manzelka ho iba vozila (ja som odviezol cca kazdy treti furik)
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Dilatácie plotového múriku

Poslaťod Majo 2 » Pia 01. Jan 2010 22:26:58

kde na tie sumy chodíte ,v Nitre štrk 16 € bez dph, ale zas cement je lacnejší.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod deko » Pia 01. Jan 2010 23:28:57

ja beriem tu http://www.alas.sk/cennik/piesok-a-prir ... -kamenivo/

hmm teraz pozeram ze frakcia 0-22 je za 4,15 bez dane. takze ten miesackovy je este lacnejsi ako som povodne pocital :ano:

samozrejme, ked ten strk musia niekam doviezt, je cena uplne niekde inde ako ked si prides priamo na strkovisko...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod deko » Pia 01. Jan 2010 23:29:43

temu docasne zamknem, idem ju oddelit aby sme nerobili off-topic.

edit: odomknute, mozete odpovedat :ano:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod Jookie » Pia 01. Jan 2010 23:51:40

No dobre, tak to bud vyzera na miesanie zo surovin, alebo na dovezenie v domiesavacoch, kedze ten vrecovy je 3x taky drahy.

Je mozne niecim malym vykopat tu uzku dlhu jamu niecim malym, nejakym bagrikom? :) Nema chut kopat 96 metrov dlhy rigol a zaroven nechcem nejakym bagrikom chodit susedom po zahrade... Resp. mozno nakoniec najmem nejakych hnedoslovakov na vykop ;)
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod lj. » Sob 02. Jan 2010 16:11:02

Miro a susedovcom nenechas aby si postavili svoju cast?
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod k+k » Sob 02. Jan 2010 17:02:53

Jookie píše:Pripojim sa do plotovej temy :) Zvazujem urobit plot zo zahradneho pletiva a pod tym takyto spominany murik, akurat ze som spocital, ze ten betonovy zaklad pri rozmeroch 20 cm sirka, 50 cm hlbka (40 cm pod zemou, 10 cm nad) a 96 metrov dlzka ma objem 9.6 m3, co je celkom dost - z vrecoveho betonu by to vyslo na nejakych 2400 Euro, no a nehovoriac o tom ze to vsetko vymiesat v miesacke a vybetonovat rucne, to je cista otrokaren :) No ale po obvode celeho pozemku (kde by mal ist plot) domiesavac nedostanem, pumpu na beton tam tiez nedotiahnem, takze to asi ostane na rucnom betonovani... Riesil to uz niekto z vas? A ako?

A preco chces betonovat ten zaklad ? Nie je 40cm v zemi malo (nezamrzna hlbka je predsa min 80 cm) ? My zvazujeme spravit tiez plot zo zahradneho pletiva + namiesto betonoveho murika dat len podhrabovu dosku (20cm do zeme, 10 cm nad zem). Dufam ze to nasa havinka nepodhrabe. :)
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod Jookie » Sob 02. Jan 2010 19:18:24

k+k píše:A preco chces betonovat ten zaklad ? Nie je 40cm v zemi malo (nezamrzna hlbka je predsa min 80 cm)?


Betonuje to vacsina ludi, tak preto ;) A je skutocne potrebne to potiahnut do nezamrzavej hlbky? Lebo sa mi nechce verit, ze by ludia robili murik 80 cm do zeme, aby im mohol potom trcat 10 cm nad zemou.

k+k píše:My zvazujeme spravit tiez plot zo zahradneho pletiva + namiesto betonoveho murika dat len podhrabovu dosku (20cm do zeme, 10 cm nad zem). Dufam ze to nasa havinka nepodhrabe. :)


To je dobry tip, akurat ze cena jednej dosky je 29 Euro (dlzka 295 cm, vyska 30 cm), co pri mojich 96 metroch je cca 960 Euro - sice menej pracne ako betonovanie, ale cena je mierne vyssia ako cena betonu z betonarky (bez dopravy). Nebolo by potom uz lacnejsie zobrat tie 'betonove dosky barierove', ktore sa pouzivaju na tie skladane betonove ploty? Tam by bola cena nejakych 480 Euro (bez dopravy), ponukaju ich napr. tuto (a urcite aj niekde v KE):
http://www.betonoveohrady.sk/betonove-ploty

lj. píše:Miro a susedovcom nenechas aby si postavili svoju cast?


Od cesty susedia nie su (ako u kazdeho/vacsiny), zlava mam suseda ale podla dohody je ten plot moj, sprava mam zahradu druheho suseda, ktory sa o to dlhe roky nestara a plot ma totalne prehrdzaveny a povalany a nebude v jeho zaujme investovat akekolvek peniaze do plotu, no a na zadnej strane pozemku je zahrada patriaca mojim pribuznym, ktori tam plot nikdy nemali (kedze sa ta zahrada rozdelila na polovicu a na jednej ja stavam a na druhej oni pestuju) ale ja sa od nich chcem ohradit :) Takze cely plot nakoniec ostava na mne.
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod zahradnik » Sob 02. Jan 2010 19:39:04

urcite sa daju pouzit aj podhrabove dosky ako to tu bolo spomenute... zalezi na cene...

ceny, kotre mam ja k dispozicii (nebudem si robit reklamu, viac info cez SS), tak na danu dlzku (96m) vyjde o cca 15% drahsie ako betonovat murik...(vypocet je len tak z hlavy a ceny su bez zliav :) )

dalsie potrebne veci k tomu:
- robota s podhrabovkami je menej narocna, ale aj tak je vhodne podhrabovky mierne zasypat do zeme (vyhlbit drazku a zasunut do zeme)...
- ak uz ma stlpiky kupene betonove, tak na betonovy stlpik sa neda pouzit drziak (betonove stlpiky ci uz plne alebo vinohradnicke (odlahcene) maju rozmer min. 10x10cm... a takyto drziak som nevidel este (alebo nebol na to dopyt)... jasne ze sa da vyrobit, ale potom ta cena... takze použit jedine standardne stlpiky s priemerom 38 alebo 48mm (+/-)
- ak uz ma nejake stlpiky aj osadene, tak je to este horsie, lebo nie vzdy je rovnaka vzdialenost medzi stlpikmi... a teda mozno by sa museli podhrabovky pilit, alebo by niekde chybalo...
- je to na zvazenie... ak ma sused psa, alebo som ako posledny v rade, je možne podhrabanie psami alebo inymi zvieratami...

moja osobna skusenost...
osobne som daval murik nasledovne
- vykopal som do zeme na jeden a pol šticha do zeme rigol, (hlbka cca 30cm),
- osadil betonove stlpiky (jama na stlpik bola cca 30x30cm a hlbka asi tak 50cm),
- spravil zaklad do urovne terenu s prutom armovacieho zeleza alebo rozne zvysky stavebnych rohozi, do takehoto zakladu som napichal kazdych cca meter asi 30cm pruty na previazanie zakladu a murika (15cm do zakladu, 15cm v muriku)
- vycentroval, ukotvil stlpik
- nechal den-dva zatvrdnut aby stlpiky stali same
- nasledne som obopol stlpik s doskami ako salovaci diel a ukotvil takyto salung
- do tohto salungu som vylial beton a dal prut armovacieho zeleza
- zarovnal, vyhladil... a uz len polieval aby to trosku vyzrelo :)

murik je siroky cca 10-12cm podla sirky stlpika a murik je do pozadovanej vysky cca 20cm... do zahrady to bohato staci... betonoval som asi tak 100m, beton sa vozil asi 150m od domu... vsetko rucne (resp. vyliat miesacku betonu do vane namalu vlecku a na malotraktore ju odviezt a zakial sa vyhadzala vana s betonom na miesto, tak uz bola pripravena dalsia miesacka betonu )..
kolko to trvalo neviem, robili sme to na dve etapy... ale robota to bola dobraaaaaaa :-)

ak to budu moje deti alebo vnuci niekedy likvidovat (co sa im budem cudovat), tak pomedzi stlpiky vyburaju murik a vytiahnu stlpiky...

ale uznavam, podhrabovka je elegantne riesenie ...

(fotky som pouzil od nas z firmy, viac foto mozem pozriet v praci, na firemnom webe som tiež vela informarcii o podhrabvovkach nedal, ako som teraz zistil :) )
Prílohy
Obrázok užívateľa
zahradnik
 
Príspevky: 216
Obrázky: 2
Registrovaný: Sob 18. Júl 2009 21:21:33
Bydlisko: kedysi to bol Assakurt
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod lj. » Sob 02. Jan 2010 19:52:42

Jookie píše:Od cesty susedia nie su (ako u kazdeho/vacsiny), zlava mam suseda ale podla dohody je ten plot moj, sprava mam zahradu druheho suseda, ktory sa o to dlhe roky nestara a plot ma totalne prehrdzaveny a povalany a nebude v jeho zaujme investovat akekolvek peniaze do plotu, no a na zadnej strane pozemku je zahrada patriaca mojim pribuznym, ktori tam plot nikdy nemali (kedze sa ta zahrada rozdelila na polovicu a na jednej ja stavam a na druhej oni pestuju) ale ja sa od nich chcem ohradit :) Takze cely plot nakoniec ostava na mne.


No v tomto sme na tom velmi podobne. Od cesty das ale nieco lepsie ako pletivo? Ten murik z betonu pod pletivo, preco planujes vlastne?
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Beton na plot - aky a ako co najlacnejsie?

Poslaťod Jookie » Sob 02. Jan 2010 21:14:40

lj. píše:Od cesty das ale nieco lepsie ako pletivo?


Planujem tam postavit murik z betonovych tvaroviek ktore vyzeraju ako zo stiepaneho kamena (uniblok alebo nieco podobne) a medzi to zrejme nejake plastove kusy plotu (kvoli co najmensej udrzbe).

lj. píše:Ten murik z betonu pod pletivo, preco planujes vlastne?


Aby sa mi tam nepodhrabavali psy susedov a ani moj vlastny (jedneho dna). Na mojom pozemku by este pri plote mal byt nasypany strk ci drvenu kvoru na sirku cca 30 az 50 cm aby mi trava a burina neobrastala zahradne pletivo (kedze tesne pri pletive sa to dost blbo kosi).
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat




Ďalší

Späť na Exteriér, bazén, záhrada, terasa

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia