attack small plus 19kw vsetko sem

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod raven » Sob 03. Jan 2015 12:05:07

Moje čerpadlo má teoretickú spotrebu, ak by v kuse išlo celý mesiac, 5€. Ďaleko viac ušetrím na plyne, a na životnosti kotla, ak cykluje menej. Má podľa teba vplyv na životnosť kotla, ako aj na jeho účinnosť, cyklovanie kotla, ak beží na vyššom výkone, namiesto toho, ak by šiel na nižšom bez cyklovania?
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 36 krat




Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod MartinH » Sob 03. Jan 2015 17:10:09

raven píše:Má podľa teba vplyv na životnosť kotla, ako aj na jeho účinnosť, cyklovanie kotla, ak beží na vyššom výkone, namiesto toho, ak by šiel na nižšom bez cyklovania?


Mám doma TČ a v spaľovaní plynu sa až tak nevyznám, tak som si musel vygoogliť, že účninnosť pri nízkom výkone klesá, ale s veľkou výnimkou u kondenzačných a nízkoteplotných kotlov.

http://www.tzb-info.cz/2127-tepelne-tec ... trebicu-ii
Prílohy
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3706
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 201 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod pepa » Sob 03. Jan 2015 17:45:03

raven píše:Moje čerpadlo má teoretickú spotrebu, ak by v kuse išlo celý mesiac, 5€. Ďaleko viac ušetrím na plyne, a na životnosti kotla, ak cykluje menej. Má podľa teba vplyv na životnosť kotla, ako aj na jeho účinnosť, cyklovanie kotla, ak beží na vyššom výkone, namiesto toho, ak by šiel na nižšom bez cyklovania?


Ak by si spotreboval 5eur za mesiac, tak to znamena, ze cerpalo ma spotrebu 50W. No je to menej ako u mna. Moj cely kotol, ked bezi zerie vyse 100W. A to uz je dost. Dalej si myslim, cisto pragmaticky, ze cim kratsi cas bezi nejake zariadenie, tym dlhsia je jeho zivotnost. Taktiez vacsine zariadeni vadi prevadzka v okrajovych pasmach, na uplne nizky vykon, alebo na maximalny vykon. Ideal z hladiska ucinnosti byva tak v 1. tretine vykonoveho rozsahu.

Preto mam kotol nastaveny tak, aby bezal co najkratsi cas. Teraz mam nastavenu teplotu vykurovacej vody 38C. Kotol bezi podla casoveho programu od 4:30 do 6:00. A od 15:00 do 16:00. A staci to na vykurenie domu. Kotol bezi odhadom tak na 8kW vykon. Vykonovy rozsah ma 3-24kW, takze tych 8kW povazujem za ideal. O cyklovani nemoze byt ani rec, aj ked zapocitam nejake starty na ohrev TUV v priebehu dna. Ale cele je to cista teoria, iba moje pocity, uvidim o par rokov ako sa to prejavi. Zatial je to 4 roky bez problemov, musim zaklepat na drevo ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod raven » Sob 03. Jan 2015 18:18:50

Ja mám kotol +/- tiež 4 roky. Síce mám Junkers-a...
Ak budeme dostatočne dlho prispievať na toto fórum, tak uvidíme, že ktorá teória je pravdivá.
Čas ukáže... :lol:
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod raven » Sob 03. Jan 2015 18:24:23

MartinH píše:
raven píše:Má podľa teba vplyv na životnosť kotla, ako aj na jeho účinnosť, cyklovanie kotla, ak beží na vyššom výkone, namiesto toho, ak by šiel na nižšom bez cyklovania?


Mám doma TČ a v spaľovaní plynu sa až tak nevyznám, tak som si musel vygoogliť, že účninnosť pri nízkom výkone klesá, ale s veľkou výnimkou u kondenzačných a nízkoteplotných kotlov.

http://www.tzb-info.cz/2127-tepelne-tec ... trebicu-ii
a

Mám KK, a beží na cca 25 % nominálneho výkonu (3,5kW z 13), takže viacmenej podľa tej krivky je kotol v optimálnom pásme. Paradoxne podľa tejto krivky účinnosť kondenzaného kotla s narastajúcim výkonom klesá...
U klasických kotlov je to logicky naopak...
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod ... » Sob 03. Jan 2015 18:53:00

pepa píše:Dalej si myslim, cisto pragmaticky, ze cim kratsi cas bezi nejake zariadenie, tym dlhsia je jeho zivotnost.


nebudem uplne suhlasit, v case spinania dochadza k tzv. prechodovym javom a tieto maju obvykle vyrazne negativnejsi dosah na zivotnost zariadenia ako jeho nepretrzita (ustalena) prevadzka...
ked neveris, daj si jednu ziarovku blikat (striedavo rozsvecovat a zhasinat) a druhu rovnaku nechaj v kuse svietit...
a som ochotny sa s tebou stavit ze ked tento pokus spravis na reprezentativne velkej skupine ziaroviek, ze ta stale svietiaca bude mat vyssi celkovy cas prevadzky aj celkovu zivotnost...
...
 
Príspevky: 960
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 17 krat
Dostal súhlas: 65 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod raven » Sob 03. Jan 2015 19:08:00

Presne tento jav som mal na mysli. Lenže pri plynových kotloch je tých "žiaroviek"- technologických prvkov trošku viac.
A vplyvom nahrievania a následného ochladzovania môže dôjsť skôr k zlyhaniu nejakej súčiastky v kotli.
Analógia s autom - ktoré auto vydrží viacs menšími nákladmi, ak máš dve identické?
Mestské, ktoré naštartuješ za deň 10 krát, zrýchľuješ, spomaľuješ, olej aj všetky prevádzkové kvapaliny vychladnú, ohrejú sa. X krát za 100km.
Dialničné, kde naštartuješ, auto sa zohreje, udrieš naraz 100km trasu na ustálenej rýchlosti, auto necháš minútu vrčať na voľnobehu, nech "dobehne" - dochladí olej a vypneš ho.
Ktoré auto vydrží viac na 100000km a bude pýtať menej na servis?
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod pepa » Sob 03. Jan 2015 19:24:35

... píše:ked neveris, daj si jednu ziarovku blikat (striedavo rozsvecovat a zhasinat) a druhu rovnaku nechaj v kuse svietit...
a som ochotny sa s tebou stavit ze ked tento pokus spravis na reprezentativne velkej skupine ziaroviek, ze ta stale svietiaca bude mat vyssi celkovy cas prevadzky aj celkovu zivotnost...


No tak si to vazne vyskusaj. Nechaj jednu ziarovku svietit 12hodin denne a druhu nechaj svietit hodinu rano a hodinu vecer. A sa stavim s tebou, ze ta prva skape skor ako ta druha :-)))))
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod pepa » Sob 03. Jan 2015 19:37:41

raven píše:Analógia s autom - ktoré auto vydrží viacs menšími nákladmi, ak máš dve identické?
Mestské, ktoré naštartuješ za deň 10 krát, zrýchľuješ, spomaľuješ, olej aj všetky prevádzkové kvapaliny vychladnú, ohrejú sa. X krát za 100km.
Dialničné, kde naštartuješ, auto sa zohreje, udrieš naraz 100km trasu na ustálenej rýchlosti, auto necháš minútu vrčať na voľnobehu, nech "dobehne" - dochladí olej a vypneš ho.
Ktoré auto vydrží viac na 100000km a bude pýtať menej na servis?


Nemyslim, ze toto je spravny priklad na to co ja hovorim. Skor by som povedal, mas 2 auta, obe musia dodat rovnaky vysledok, cize prejst rovnake km, podobne ako kotol energiu do domu. Ale prve auto (moj kotol) bude chodit vzdialenost 100km denne, ako 2 trasy BA-Trnava, rano a vecer po dialnici na vyssi vykon. Celkovy cast jazdy bude co ja viem 1 hodina za den. A tvoje auto bude chodit trebars BA-Komarno, jeden den tam, druhy den spat, na minimalny vykon, 40tkou po dedinkach, ale prejde naraz celych 100km. Cize bude v chode 3 hodiny denne. A teraz je otazkou ako budu tie auta vyzerat po 100.000km. No je fakt, ze netusim. Ale povedal by som, ze to prve bude v lepsej kondicii ...

Ozaj raven, tebe fakt tvoj kotol bezi iba 1 krat denne ? Iba jeden jediny cyklus ? Alebo aj 2x ako mne ?
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod MartinH » Ned 04. Jan 2015 9:29:44

Su to len kompromisy medzi komfortom, spotrebou, zivotnostou atd. Podla Murphyho zakona a nedavnej praktickej skusenosti by som povedal, ze polovici suciastok v kotli prospieva, ked ide kotol kratko a druhu polovicu pri tom nicia caste starty. :dash Kto nema kvalifikaciu konstruktera strojov, moze len dufat, ze zvoli spravnu cestu.

A toto bola ta spominana prakticka skusenost:
rekuperacia-ano-ci-nie-skusenosti-navratnost-t129-75.html#p81813

S týmto príspevkom autora MartinH súhlasil
pepa
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3706
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 201 krat
Dostal súhlas: 303 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod yoyo » Ned 03. Jan 2016 12:43:52

Len FYI: vyraba sa uz novy Attack small plus, ktory ma nerezovy vymennik.
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1031
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 45 krat

attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod bladerunner » Ned 03. Jan 2016 13:48:07

Otázka do pléna- dávali ste robiť poctivo každý rok servisnú prehliadku kotla?
Ak áno, čo Vám pri nej servisák robil?


Píšem ťapkou.
bladerunner
 
Príspevky: 1225
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 122 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod yoyo » Ned 03. Jan 2016 15:06:10

Ja mam kotol 3 roky a daval som robit servisnu prehliadku 3x. Naposledy to bolo pred mesiacom a neviem ci ti tu budem vediet opisat vsetko co robil servisak... ale skusim aspon to co si pamatam:
- meranie spalin
- cistenie filtra na spiatocke
- rozobral vymennik a prefukaval to tam kompresorom
- vypustil vodu z kotla
- na lavej strane niekde vedla 3 cestneho ventila (alebo je to sucast 3cestneho ventila? .. nie som si isty teraz... ) je nejaky ukoncovaci kus na maticu ... ked maticu odskrutkoval, tak tam bol nejaky filter (jemna kovova mriezka), ktora zachytila kopec bordelu -> u mna tam toho bolo naozaj dost. Servisak mi vysvetloval ze ten bordel je z vymennika a vznik apri vyssich teplotach....
- natlakovanie systemu
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1031
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 45 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod raven » Pon 04. Jan 2016 11:51:50

Ja dávam len raz za dva roky.
Robia sa presne tie isté úkony, ako spomínal yoyo, akurát čistenie výmenníka a "čriev" kotla (samozrejme nie elektrických) sa robí vodou pod tlakom z hadice od sprchovacieho kúta a nie kompresorom...
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 607
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: attack small plus 19kw vsetko sem

Poslaťod k+k » Uto 05. Jan 2016 16:01:03

bladerunner píše:Otázka do pléna- dávali ste robiť poctivo každý rok servisnú prehliadku kotla?

Kym bol kotol v zaruke, tak rocne, za posledne 3 roky mam 2 prehliadky. Zo zoznamu cinnosti este:
  • dotlakovanie/kontrola tlaku v expanzke, teda ak to nie je v ramci natlakovania systemu.
  • vycistenie sifonu
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1021
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 60 krat
Dostal súhlas: 70 krat




Predchádzajúci

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia