Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod Ludo » Uto 07. Okt 2014 17:52:47

ano, ano
bridlicovy plzn je o chvilu tu
hlavne ked rusaci budu dalej blbnut
amik dovezie bridlicovy a - jeste vydelas....
alebo rovno zacnu amici vrtat
bridlicoveho je aj u nas dost, teda vraj

osobne by som tiez radsej siel do rurky s vodou
na koniec tej rurky das hocijaky kotol alebo aj kozub-vode v rurke je to jedno cim sa ohreje
a rurka v podlahe dnes stoji babku

S týmto príspevkom autora Ludo súhlasil
joko
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat




Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod tienik » Uto 07. Okt 2014 20:00:46

No na rozpravky sa uz citim dost stary a moje deti sa zas o bridlicovy plyn nezaujmaju :-). Kazdopadne, 100% nebudu americania robit nic v tom smere aby zarobili co i len o $ menej ako sa da. Druha vec, videli ste ako sa ten tazi? Kolko vrtov a ako nahosto treba? Nech si len pekne robia emental tam za mlakou.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod deko » Uto 07. Okt 2014 20:03:40

nika2810 píše: Posledné dni sme uvažovali už čisto len o pevnom palive. Sme z dediny, moji rodičia celý život kúria s drevom, to máme k dispozícii vo veľmi dobrej cene, tiež nám nevadí tá prácnosť ani každodenné zakurovanie, nemusíme mať ani splynovací kotol. Čiže mi skutočne chceme vybrať najrentabilnejší spôsob vykurovania, ktorý nás neprivedie na mizinu :) a tá práca okolo nám až tak nevadí. Skôr sa obávam tej kotolne v dome. Chcela som pridať aj pôdorys, ale som bohužiaľ taký antitalent, že sa mi to nepodarilo. V každom prípade moc moc ďakujem.

v tom pripade sa vykaslite na podlahovku (ktora by pri takomto zatepleni aj tak bola na pocit chladna). postavte si v obyvackokuchyni klasicke akumulacne kachle na drevo, spravte si rekuperaciu, ktora teplo rozvedie do inych casti domu, a vytesujte sa :ano: ja osobne by som isiel presne touto cestou.

pozn.: v tomto prispevku som nepouzil ironiu.
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod pepa » Uto 07. Okt 2014 20:38:28

A co tak tazku akumulacnu pec ?
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod edo1 » Uto 07. Okt 2014 22:21:15

Chlapi vysvetlite mi o čom je táto debata. Do tejto témy sa nemá absolutne zmysel zapájať, lebo to vždycky dopadne rovnako- každý si bude tvrdiť, že jeho systém je supervýhoný a ten druhý je drahý a na hov...
Keby Ste radšej všetci napísali čo máte doma,koľko Vás to stálo a aká je spotreba- to by bolo oveľa prínosnejšie ako tieto futuristické kydy.
Ako môžte tvrdiť, že elektrika bude superdrahá a plyn superlacný. Tak naivný nie som, aby som tomu veril, ako bude dražieť jedno tak aj druhé. A zabúdate do výpočtov zahrnúť viaceré fakty:
1. nič nemôže dražieť donekonečna- vždy len do ekonomickej sily vyspelých spoločností, ako náhle sa miera prekročí, príde kríza s úpravou cien
2. tepelné čerpadlo môže cenovo klesnúť, ale ako technológia sa zlepšovať už nemá kam, čiže vzduch- voda nedokáže COP 6
3. pre každého je vhodná iná zostava

Ak začnete čitať začiatok- nika úplne zavrhla plyn- treba ťahať 60m/tak keď už kalkulujete superlacný plyn, tak tam zahrňte aj 60m prípojky/ potom už výpočet vyjde inak.
Elektrokáble vs vodn podlahovka- pre každého je vhodné niečo iné. jasom sa rozhodol pre elektrokáble lebo:
vodnú podlahovku by som si netrúfol spraviť sám a ponuky od firmy som mal okolo 5000e,
elektrokáble som si dal sám /najlacnejšiu ponuku som mal 1300e, ale dal som značkové drahšie za 2300/
čiže je teraz na nike, či si trúfne na podlahovku alebo nie/ už som tu čítal veľa príspevkov- nekúril podlahovka, atd/

a prečo som sa rozhodo pre nižšie náklady na systém kúrenia-lebo som sa rozhodol pre rekuperáciu nilan VP18K, čo ma s rozvodmi stálo 8000e, preto som chel investovať do kúr. systému čo najmenej. realita je taká, že podlahovka funguje minimálne, len v prípade silných zím, inak beží len nilan, ktorý zohrieva aj vzduch.
Spotrebu som napísal aká j. Viem, že ma zase začnete haniť, že to nie je nič preborné, ale ja som spokojný a sedí mi to s tým čo som kalkuloval.

Ďalej ma už nebavia tie kydy s drevárňou v obývačke- vzhladom na zateplenie je potreba krbu s nízkym výkonom a čo najtesnejším. Ja som si vybral nordpeis a som s ním veľmi spokojný. Realita je, že keď v zime zakúrim o 16.00 keď prídeme domov, tak priložím max. 2x do 24.00, lebo to super vykúri a viac už netreba.
Čiže sa abslutne nekoná nejaké skladovanie dreva, vždy to aktuálne donesiem o vedre a po sebe vždy pozametám.
A som s krbom super spokojný, príjemné teplo, za zimu som spálil max 1m3 reziva.
A ako záloha je to super varianta v prípade výpadku tepeln. zdroja.
Ale toto vyšlo mne realizačne a finančne najlepšie.
Ale to sa musí rozhodnúť nika, Vy jej môžte len ukázať varianty- koľko Vás stáli a koľko Vám teraz spotrebuvávajú energie.
E
edo1
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 13. Apr 2010 12:30:25
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod pepa » Str 08. Okt 2014 8:02:03

edo1: Nevies o com je tema a aj tak si sa zapojil :-))))
Dalej sice napises kadejake cisla, ale tak ci tak nemam z toho kompletny dojem, cele je to take popletene. Neviem ci si jej nieco pomohol.

Mozem aj ja nejake vytiahnut, nech uz ma nika z toho poriadny galimatias.

2300eur si dal za elektrokable, no ja som dal rovnaku sumu za vodnu podlahovku, plus k tomu samozrejme este poter, ale ten si asi ty nemusel davat, ci ?
Krb ma nestal vobec nic na investicnych peniazoch a rovnako ani komin. Taktiez ani na prevadzkovych. Ty si naklady neuviedol, ani investicne ani prevadzkove. (otazkou ako prezijem tuto zimu, ked putin zatvara plyn, ze ano :-)))
Ja ked pridem o 16:00 domov, tak nemusim nic robit, ziadne behanie okolo krbu. Mozem sa venovat napriklad deckam, alebo pisat na ostavbu.sk :-)))
Dalej som usetril aj 8000eur na rekuperacii.
Ano mal som naklady s plynovou pripojkou. Pripojka tusim 700eur, kotol s TUV, plastovym kominom a montazou asi 3000eur. Ake si mal naklady na montaz TUV si nenapisal. Ja to mam priamo v kotli, nemusim riesit bojler.

Mas viac izolacie ako ja, takze zjavne mas prevadzkove naklady nizsie ako ja. Ja miniem tak 600kubikov plynu (minuly rok ani to, len asi 550m3) a 1500kWh elektriny. Platim 30eur za plyn, 25eur za elektrinu a nieco mi vracaju. Tak asi 600eur rocne mam naklady. Cize napriek tomu, ze som mal mensie investicie do izolacie, do technologii, mam aj mensie prevadzkove naklady. Ale uznavam, ze to nie je fer porovnanie, pretoze plynove kurenie vlastne funguje ako financne tepelne cerpadlo s celorocnym priemernym COP=2.5 :-))))
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod ... » Str 08. Okt 2014 8:05:00

edo1 píše:2. tepelné čerpadlo môže cenovo klesnúť, ale ako technológia sa zlepšovať už nemá kam, čiže vzduch- voda nedokáže COP 6


zato ked natrafis na nejaky teply pramen alebo spravis dost hlboky vrt, tak TC ani nebudes potrebovat a mozes to hnat len za cenu pohonu obehovych cerpadiel po teplotnom spade
(ale ano, opat len cista teoria, v praxi u vacsiny z nas nerealna, tych pramenov vela nie je a vrty do takych hlbok kde su tak vysoke teploty su natolko drahe ze ta investicia by sa nevratila za cely nas zivot...)

edo1 píše:Ďalej ma už nebavia tie kydy s drevárňou v obývačke- vzhladom na zateplenie je potreba krbu s nízkym výkonom a čo najtesnejším. Ja som si vybral nordpeis a som s ním veľmi spokojný. Realita je, že keď v zime zakúrim o 16.00 keď prídeme domov, tak priložím max. 2x do 24.00, lebo to super vykúri a viac už netreba.
Čiže sa abslutne nekoná nejaké skladovanie dreva, vždy to aktuálne donesiem o vedre a po sebe vždy pozametám.


u nas sa vedla krbu nachadza kos s drevom aj v lete, ono pekny pruteny kos s par polienkami moze mat aj dekoracny vyznam :-)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod edo1 » Str 08. Okt 2014 8:21:45

Pepa. Ja viem veľmi dobre o čom je téma.
To čo si ty ušetril, to je len bonus pre teba. Keby som mal dostupný plyn, tak tú možnosť tiež zvvažujem, lebo vyjde lacnejšie- ale zase je to len kvôli dumpingovej cene nášho ficka- lebo to je pre neho socialistická méta- ale ja ti to neberiem, keď sa dá, treba ušetriť. Ja som s rekuperáciou max. spokojný a túto investíciu vôbec neľutujem- celú zimu nemusím otvoriť okno, a mám super pohodu v dome. Ale to si musí zvážiť každý sám- Ja pozinám svoju ženu a neočakával som, že bude vetrať 4-5x denne celý dom. Preto som sa ubral týmto smerom.
v mojom prvom príspevku som nepísal koľko ma čo stálo, lebo som dúfal, že sa táto téma zase nepohne týmto smerom- ale ako po xkrát je táto téma zase tam kde predtým.E
edo1
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 13. Apr 2010 12:30:25
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod pepa » Str 08. Okt 2014 8:50:52

Neviem co stale riesis. Tato tema sa ubera dobrym a spravnym smerom. Len to chce viac konktretnych cisel, nezamlcovat niektore udaje a nepozerat sa na problem len zo svojho jedineho "spravneho" uhlu pohladu ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod edo1 » Str 08. Okt 2014 8:55:36

Tak s tým s tebou plne súhlasím- chýbajú tu čísla a konkrétne riešenia prečo sa daný človek tak rozhodol. Toto je vec čo niekomu pomôže, nie futuristické vízie, ako bude plyn super lacný a elektrika super drahá. :D
edo1
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 13. Apr 2010 12:30:25
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod pepa » Str 08. Okt 2014 9:04:26

k tomu asi len tolko, ze plyn nie je lacny kvoli ficovi, on ovplyvni max 5% z ceny a nie 200%
ale plyn je jednoducho lacny, v celej europe, v celom svete, pise sa o nom ako o energii buducnosti, zasoby su na 200-300rokov, celkom dobre rozlozene po celom svete

tazba je lacna, kapacit je dost, vznikaju alternativne sposoby tazby

naproti tomu elektrina funguje v celej europe ako dalsia uroven zdanovania obyvatelov a napriek tomu, ze otvoril obchod s elektrinou, velmi rychlo sa vacsina nakladov presunula do distribucnej a systemovej casti, kde to zase len funguje ako prijem do statnej kasy a pre svojich politicky spravnych znamych

a plus k tomu nezmyselna dotacna politika EU

elektrina jednoducho nemoze byt lacna, tak je system nastaveny, zabudnut na fyziku, pravidla su dane inde ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod fefe30 » Str 08. Okt 2014 10:02:28

Na tvojom mieste, by som sa tiež priklonil k vodnej podlahovke. Na vodnú podlahovku môžeš napojiť elektrokotol, kondenzačný kotol, tepelné čerpadlo. Pri rozhodovaní ber do úvahy cenu kúrenia (kotol + podlahovka, resp. elektro káble) a mesačné prevádzkové náklady. To si porovnaj u vidiíš čo si ochotná zaplatiť.
Uvediem moje čísla dom mám približne podobný, izolácie - podlaha 10cm EPS, steny 15cm EPS, strop 35cm Vata, vodná podlahovka + kondenzačný kotol Protherm + 100l zásobník na TUV pripojený ku kotlu. Cena podlahovky 1400€, kotol+zásobník+plynu ku kotlu+zapojenie+spustenie 1800€. Ročne spálim cca 750m3 plynu. Mesačnú zálohovú platbu po roku prevádzky mám 40€. Varenie na elektrine – indukcia. Elektriny ročne spálim niečo cez 2000kWh. A trend je stúpajúci (nová plazmová TV a materská robia svoje) posledné mesiace spotreba elektrny cez 200kWh/mes. + každodenné vysávanie…… :dash
Známy má v podobnom dome elekrokotol + vodnú podlahovku a mesačne spáli do 100€. Elektrina voči plynu ta vyjde približne mesačne o 50€ viac. Neviem ako to máš s plynom spomínaš 60m. Na tvojom mieste by som si zistil, koľko by stála plynová prípojka. Keby stála čo ja viem 3k €, tak je to na zváženie. Keby to bolo cez 10K €. Tak je to hlúposť ťahať. Treba si to dobre spočítať.

Rekuperácia nie je zlá vec, no musia nato byť peniaze. Ešte mám postavený komín ku krbu, ale krb vidím v nedohľadne. Investícia cez 2k € a po prvej zime vidím, že sa mi neoplatí babrať s drevom. Teraz by som už ani ten komín nestaval. Lebo platím 40€/za mes. za kúrenie bez akejkoľvek námahy. :) A roboty okolo domu mám dosť.
Na záver poznám aj takých expertov, čo si kúpili tepelné čerpadlo stálo cez 10 tis. € a keď sa išli sťahovať, tak nemali začo urobiť šatníkové skrine. Sú aj takí. A elektrické vykurovacie káble, by som vôbec neriešil. (s tým už nikdy nič neurobíš, a nepodstatná, že káble vyžarujú magmetické pole – zatiaľ nikto neskúmal dopad na ľusdké zdravie, ale to neznamená, že je to OK) Je na tebe čo si vybereiš.
Naposledy upravil fefe30 dňa Str 08. Okt 2014 11:42:29, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
fefe30
 
Príspevky: 133
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 14:35:19
Dal súhlas: 45 krat
Dostal súhlas: 11 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod edo1 » Str 08. Okt 2014 10:17:31

Takže náš dom- plochu a zateplenia som písal, už s ami to nehcce opakovať.
Technológie: podlahové kúrenie- elektrokáble 2500e úsvojpomoc/
rekuperácia: Nilan VP18K 6000e+ rozvody rekuperácie/svojpomoc 1400e
krb /vložka, obloženie a fin. úprava+ komín/ 3000e

Prečo: keďže plyn u nás abs. nedost. vzdialenosť min 500m- podložie skala :( /
zvažoval som viac variánt
1. kotol na pevné palivo som zavrhol/mali sme v rodičovskom dome/aj na uhlie a to som do nov. domu hned zavrhol/
2. teplovodný krb+ akumulačná nádrž+ vodná podlahovka- čo ma odrádzalo problém pri výpadku elektriky- nutnosť záložný zdroj, ďalej ochladzovanie vložky, dechtovanie, nutné 100% vyladenie systému
3. solárne panely, akumul. nádrž+ podlahové vykurovanie/rel. dobrá zostava, ale finančne nie lacná- problém prehrievanie v lete, nutnosť bazéna/
4. Tč- zem voda, zem zem u mna nerealizovatelné- podložie skala, voda vzduch- žiaden zázrak- odrádzalo- vysok. vstupné náklady, int. vrčiaca vec vedľa domu.
Ku všetkým variantám som zvažoval rekuperáciu- prečo som už písal- u rekuperácie bol najväčší problém- zamŕzanie, účinnosť. Preto realizácia zemného výmenníka- čistenie atd.
Pretom som si vybral aktívnu rekuperáciu, kde dané probl. odpadajú/ikeď nejaké zamŕzanie tam je, ale žiadna dráma a som spokojný.
Ešte jedna vec ktorú tu nikto nepovie je plocha technickej miestnosti, čo ľudia radi zabúdajú zahrnúť do výpočtu nákladov. Lebo s každým zväčšovaním technológie potrebujete zväčšiť aj plochu TM- čo je drahá miestnosť v obálke domu/vyrátajte si cenu za m2x plochu TM- o čo by mohol byť dom menší, alebo väčšia úžitková plocha. Ja Tm nemám, plochu TM mám prevedenú na úžitkovú, čo bol tiež jeden z faktorov, kt. zavážili na výbere technológie.
Toť môj rozhodovací proces o vykurovaní nášho domu a strávil som s tým 1/2 roka života ;) či dobre uvidím, zatial spokojnosť.
E
edo1
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 13. Apr 2010 12:30:25
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod edo1 » Str 08. Okt 2014 10:22:22

Fefe s tým vyžarovaním elektrických káblov by som to nevidel tak jednoznačne- lebo kvalitnejšie káble ú paralelne bežiace káble, kde sa em pol ruší. Ml som aj oficiálne merania em poľa pri podl. vykurovaní, kt. bolo v podprahodých hodnotách. Keď už do tejto debaty zabrdneš- máš aj "zdravé káble" na rozvod elektriky ktoré by nemali vyžarovať žiadne pole? Lebo obyčajné vyžarujú ;)
edo1
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 13. Apr 2010 12:30:25
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Aký zdroj vykurovania vybrať do domu?

Poslaťod fefe30 » Str 08. Okt 2014 10:24:06

edo1 píše:Takže náš dom- plochu a zateplenia som písal, už s ami to nehcce opakovať.
Technológie: podlahové kúrenie- elektrokáble 2500e úsvojpomoc/
rekuperácia: Nilan VP18K 6000e+ rozvody rekuperácie/svojpomoc 1400e
krb /vložka, obloženie a fin. úprava+ komín/ 3000e


Ty musíš byť nejaký bankár :D , ked si dal do toho skoro 13 tis. €. Určite to neni zlé, ale lacné to veru neni.

Kolko máš mesačné prevádzkové náklady? A ako pripravuješ teplú vodu.
Obrázok užívateľa
fefe30
 
Príspevky: 133
Registrovaný: Pia 14. Jan 2011 14:35:19
Dal súhlas: 45 krat
Dostal súhlas: 11 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron