Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod fabka2004 » Pia 01. Jún 2012 13:40:33

fricko píše:Ano mas pravdu ale dnes som presiel rozpocet a asi mi na ten solar nevyda. Neviem kolko by mohla stat podlahovka na 130 m2 mysliete ze svojpomocne by to bolo take lacne okolo (2 tis EUR )? ak ano by to bola super volba. To tep. cerpadlo ma laka len preto lebo by som mohol vyhrievat teplu vodu a pripadne dokurovat a by to bolo lacnejsie. Idem asi napisat do ochneru kolko vlastne by chceli za to cerpadlo a co to vsetko obnasa. Co by bolo podla vas najidealnejsie riesenie ? ci len dokurovat konvektormi 5ks po 60 EUR a mam usetrenych kopec starosti a penazi ?

najidelanejsie by bolo, aby ste si ujasnili co vlastne chcete ...

PS: vodna podlahovka svojpomocne na cca 100m2 stoji do 700€ material uz polozeny na podlahe v prislusnych slimakoch ci inych tvaroch aj s rozdelovacom
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat




Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod Ludo » Pia 01. Jún 2012 15:39:11

a ak
namiesto cerpadla za 4 a pol tisic
kupis elektrokotol za 5 stoviek - poriesis teplu vodu aj vykurovanie
a tak za usetrene 4 tisicky
mozes palit elektrinu dlho, predlho...
alebo ist na dovolenku ...
alebo aj na dve dovolenky....
alebo co len chces....
:idea: :idea: :idea:
alebo na tu dovolenku pojde predajca cerpadiel
toto je cisto na tebe

pri tvojej predpokladanej spotrebe by som FAKT NERIESIL spotrebu elektriny na vykurovanie
bude minimalna
to kvoli 5 euram mesacne chces minut 4 tisicky na cerpadlo ???

S týmto príspevkom autora Ludo súhlasil
Jookie
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod bruno75 » Pia 01. Jún 2012 16:20:46

Presne tak ako tu uz bolo povedane... v jednoduchosti je krasa a to plati aj pre kurenie do PD.

Elektriku mas? Jasne ze mas, takze kup nejaky lacny elektrokotol ktory sa ti postara aj o obcasne prikurenie a aj o pripravu TUV. Pri tvojich stratach je investicia do akehokolvek ineho zdroja tepla doslova nenavratnou investiciou.
Za zmienku stoji ci sa ti oplati robit vodna podlahovka (pri tvojej strate je to par metrov trubiek) alebo nahodit par radiatorov ktore napojis na ten elektrokotol. Tu to ale zalezi na tebe, co vlastne chces...

Este ma napadlo, ze ak mas rekuperaciu tak by si mohol spravit take trochu kacirske riesenie a dat teplovodny vymennik tam a prikurovat priamo nim.
bruno75
 
Príspevky: 98
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 26. Apr 2011 6:58:23
Bydlisko: Trnava
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod fricko » Pia 01. Jún 2012 18:25:47

fabka2004 píše:
fricko píše:Ano mas pravdu ale dnes som presiel rozpocet a asi mi na ten solar nevyda. Neviem kolko by mohla stat podlahovka na 130 m2 mysliete ze svojpomocne by to bolo take lacne okolo (2 tis EUR )? ak ano by to bola super volba. To tep. cerpadlo ma laka len preto lebo by som mohol vyhrievat teplu vodu a pripadne dokurovat a by to bolo lacnejsie. Idem asi napisat do ochneru kolko vlastne by chceli za to cerpadlo a co to vsetko obnasa. Co by bolo podla vas najidealnejsie riesenie ? ci len dokurovat konvektormi 5ks po 60 EUR a mam usetrenych kopec starosti a penazi ?

najidelanejsie by bolo, aby ste si ujasnili co vlastne chcete ...

PS: vodna podlahovka svojpomocne na cca 100m2 stoji do 700€ material uz polozeny na podlahe v prislusnych slimakoch ci inych tvaroch aj s rozdelovacom


Nema v tomto prehlad tak hladam najlepsie riesenie a rad naberiem skusenosti od vas. Cital som vlakno o podlahovom kureni a ma to zaujalo a pokial ma vyjde podlahovka 700 EUR a mam aj par ludi ktory by mi s tym mohli pomoct a vedeli by to takze by som to spravil svojpomocne tak by to bola celkom fajn alternativa pretoze do buducna by sa dal menit zdroj tepla. Nemusim si ujasninovat co chcem viem to presne - tj. idealne poriesit kurenie najlepsi pomer cena vykon a nechat si do buducna zadne dvierka aby som nebol uplne zavisli len na jednom zdroji vykurovania. Uvazoval som aj kachle ale komin nie je asi dobre riesenie pre EPD a zbytocne sa to komplikuje.

A co sa tyka ten rekuperacie natiahnutej aby vykurovala aj TUV tak ja si myslim ze ak nieco je urcene na urcitu funkciu tak robit z toho multivec je nezmysel (vid mobily s fotakom, internetom atd). myslim ze sa to komplikuje a pokial sa jedna vec pokazi tak nejde uz vobec nic, pripadne dane zariadenie robi vsetko a ani jednu funkciu poriadne. Takze nech podlahovka je podlahovkou, rekuperacia rekuperackou a TUv nech je TUV :-)
fricko
 
Príspevky: 27
Registrovaný: Ned 25. Mar 2012 21:46:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod kriloter » Ned 03. Jún 2012 21:22:49

fricko: ti vravim nespekuluj, v jednoduchosti je krasa, vodna podlahovka + elektrokotol a mas vybavene, kasli na cerpadla solary fotovoltiky a neviem co, cim mensie straty tym nenavratnejsie su investicie do drahych systemov ... a FV alebo podobne srandicky mozes riesit aj o rok o dva o pat ...
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod Eval » Štv 14. Jún 2012 9:54:09

Ja síce nemám EPD, ale len obyčajný NED s výpočtovou stratou 2000W (pri -15 °C).
Za teplovodné podlahové kúrenie som dal cca 1100 € (po prepočte z CZK).
Nasledovať bude elektrokotol Thermona EL 5 (9 špirál po 0.5 kW), ktorý má možnosť kúriť aj ohrievať TUV (elmag. ventil).

Po kontrole rozpočtu som skonštatoval, že v ňom je priestor pre solárne (teplovodné) panely. Tak to zoberiem jedným vrzom, aby som neskor nemusel riešiť prechody cez parozábrany.
Všetko dokopy zhruba 7800 €.
Nie som pokorený, len ryjem držkou v zemi.
Eval
 
Príspevky: 245
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 20. Okt 2010 10:42:33
Bydlisko: Lomnička
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod fricko » Uto 24. Júl 2012 21:46:36

Mate pravdu tak ci tak TC je zlozite a drahe riesenie, solar jedine len ako investicia- urcite lepsie ako TC, a kedze chce clovek dom bez komina tak asi najlacnejsia alternativa je elektrokotol ten Thermona EL 5 sa vidi aj mne. Vyhoda podlahovky je fakt v tom ze keby nahodou TC zlacnelo je moznost ten El. kotol vymenit. A cital som fabkove prispevky a pokial sa on dostal na 5tis Kw na rocnu spotrebu elektriky tak to je aj moj ciel co si moze viac priat.
fricko
 
Príspevky: 27
Registrovaný: Ned 25. Mar 2012 21:46:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod erich » Str 25. Júl 2012 9:38:57

fricko píše:Vyhoda podlahovky je fakt v tom ze keby nahodou TC zlacnelo je moznost ten El. kotol vymenit.

Si to predstavujes tak, ze jednu krabicku vymenis za druhu? Elektrokotol potrebuje na svoju prevadzku len elektriku, tepelne cerpadlo potrebuje okrem elektriky aj zdroj nizkopotencialneho tepla. To ako privedies do tej krabicky? Zvlast ak bude technicka miestnost v strede domu.
Pises, ze sa chces dostat na tepelne straty cca 1,4kW. Tvoja denna spotreba elektriny na vykurovanie pri -15°C bude: 1,4*24*0,12=4Eur, pri teplote 0°C cca 2Eur. Myslis, ze je to malo? Tolko zaplatime my na plyne (dom je novostavba velkostne podobna tvojej, nie je izolovany, okna su dvojskla a bez riadeneho vetrania, postaveny z tu zaznavanej lambdy).
Moje riesenie tvojej otazky je nasledovne: vyhotovit svojpomocne zemny kolektor na ploche cca 300m2 (predtym vypocet), svojpomocne znamena, ze do vykopanej jamy budes postupne s pomocnikom vkladat hadicu HDPE 1". Vykop minibagrom s obsluhou (napr. ramirent) 25Eur/hod * 20hod = 500Eur. Material hadic 300m*0,6Eur/m (velkoskladova cena)=180Eur. Takze zdroj nizkopotencialneho tepla mas porieseny za menej ako 700Eur. Toto privedies do technickej miestnosti (predtym ale kolektor spojis v rozdelovaci) a mas predpripravu na tepelne cerpadlo zem-voda. Pred kupou nejakeho tepelneho cerpadla si kup knihu od p. zeravika (cca 15Eur) a budes o nich vediet viac ako ktorykolvek predajca a nedas sa opit rozkom. zdar
erich
 
Príspevky: 65
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 10:49:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod steve33 » Str 25. Júl 2012 10:36:07

Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod fricko » Str 25. Júl 2012 15:02:58

No fajn ono to znie jednoducho len ci to aj take je. Na druhej strane by to TC bola aj skvel vec pokial by to nebolo nakladne. Ak vsak si urobim ten zemny kolektor sam a stalo by to okolo 700 EUR tak ci tak musim kupit elektrokotol a urobit podlahovku aby som dosiahol vysokoky COP faktor. Lebo tak ako som komunikoval s predajcami ta k kazdy mi odporucoval vacsie a vacsie tep. cerpadlo aby mi to na 100 % pokrylo tep. straty aj pri -20 °C (samozrejme ze asi na takomto viacvykonnom stroji mal asi vyssiu marzu). Jeden predajca mi povedal ze je to na zvazenie pri nizkych tep.stratach riesit TC. Neviem osobne si myslim ze TC je pohodlna vec a pokial nie nakladna oplati sa. Naviac neviem ako to je regulaciou. Co s teplom cez leto ? vsetko asi do vody nedam.
fricko
 
Príspevky: 27
Registrovaný: Ned 25. Mar 2012 21:46:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod erich » Str 25. Júl 2012 15:34:37

steve33 píše:Co s teplom cez leto ? vsetko asi do vody nedam.

TC nie je solar - ked nepotrebujes teplo, tak je cerpadlo vypnute. TC od zeravika ma najmensi tepelny vykon 4kW (220V, tep. spad 0-35°C). cena je 58000KČ, vykonnejsie 6,8kW ma cenu vyssiu len o 6000KČ.
erich
 
Príspevky: 65
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 10:49:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod MartinH » Str 25. Júl 2012 16:34:43

Iba chcem upozornit, ze spotreba TUV nema nic spolocneho s izolaciami a "pasivitou" domu. Ak ste doma aspon 4 osoby a nebudete mat TC alebo plyn, ma podla mna logiku dat si jednoduchy solar na strechu. Prebytku tepla sa nebojte. Dobre spraveny solar sa jednoducho odstavi. Voda v kolektoroch zovrie a vypari sa a kvapalina sa natlaci do expanzky. V tomto stave pocka, kym ho zase nebudete potrebovat.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod fricko » Str 25. Júl 2012 16:35:07

Ok avsak zivotnost kompresora zavisi prave na tom ako casto sa vypina a zapina TC. Pokial samozrejme nema invertor. Princip TC je jednoduchy avsak jeho pouzitie vseliake. navyse nikto nehovori o zivotnosti TC.
fricko
 
Príspevky: 27
Registrovaný: Ned 25. Mar 2012 21:46:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Aky je najlacnejsi zdroj vykurovania v pasivnom dome ?

Poslaťod MartinH » Str 25. Júl 2012 16:55:42

Neskusite si to spocitat?

1. tepelne straty v kW podla projektu (ak je slusne spraveny)
2. spocitat rocnu potrebu tepla na kurenie podla lokality a tepelnych strat (kWh), su na to tabulky
3. spocitat rocnu potrebu tepla na TUV podla poctu osob (kWh)
4. odhadnut zivotnost zariadeni (povedzme na 15 - 20 rokov)
5. odhadnut narast cien elektriky (napr. 4% rocne)

Ako referencne riesenie spocitat cenu elektrokotla (nakup a X rokov prevadzky) a toto porovnat s ostatnymi alternativami (TC, solar, elektrokotol v roznych kombinaciach), ci nieco vyjde vyhodnejsie. Hotovo, uloha splnena.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat




Predchádzajúci

Späť na Komín, krb

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron