Aku tehlu zvolit

Aku tehlu zvolit

Poslaťod embe » Pia 28. Jan 2011 16:10:18

Caute stavebnici. Klasicky problem...snazim sa prist na to, z coho postavit hrubu stavbu. Jedine na co som prisiel, ze to nebude Ytong resp ziadny porobeton.

Viacmenej som rozhodnuty pre tehlu aj ked este stale sa pohravam s myslienkou, ze by som pouzil betonove tvarnice.
Projekt je este len v priprave (Tomas G) avsak aspon zakladne info:

- stavba nebude robena svojpomocne ale subdodavatelsky, pripadne firmou
- 2 podlazny dom
- hrubka obvodoveho muru max 25 cms
- vonkajsie zateplenie 25-30 cms
- pultova strecha pravdepodobne
- blizsie nespecifikovana rekuperacia

Existuju rozne tehly, rozny vyrobcovia, co by ste odporucili? Precital som vsetky prispevky v tejto sekcii + vsetky prispevky v sekcii Stavebne prace + material, ktore sa tykali obvodovych murov. Preto som vybral tehlu resp betonove tvarnice.
Pouzit profi tehly + tenkovrstvove lepidlo, alebo klasika + hruba vrstva malty alebo P+D?

Vdaka za pomoc
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 575
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 51 krat
Dostal súhlas: 32 krat




Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod Adam » Pia 28. Jan 2011 16:29:06

Ak si už rohodnutý pre tehlu, tak je jedno akú. Pozeraj hlavne na pevnosť a objemovú hmotnosť, lebo všetky tie superizolačné sú aj superkrehké a s poriadnou tehlou to nemá nič spoločné. Hlavne muruj na maltu a nie penu, izolovať nechaj izoláciu. Daj dôvody prečo tehla a nie pórobetón? Do betónových tvárnic by som nešiel, max. tak suterén.

S týmto príspevkom autora Adam súhlasil
jan45
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod jurajm » Pia 28. Jan 2011 16:51:12

Staviame z tehly, staval by som znova - ale mozno je este skoro hodnotit, hruba stavba zatial hotova.

Mal som brusenu 30tku na lepidlo...by som teraz zvolil klasiku na maltu, kedze tiez budem zateplovat. Dovod - je to viac blbo vzdorne ako lepidlo...ked pri muraroch nestojis, neskontrolujes potom ci tam davaju dost toho lepidla alebo kaslu na to. A je to aj lacnejsie...
jurajm
 
Príspevky: 66
Registrovaný: Štv 06. Aug 2009 14:43:02
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod embe » Pia 28. Jan 2011 17:18:23

Adam píše:Ak si už rohodnutý pre tehlu, tak je jedno akú. Pozeraj hlavne na pevnosť a objemovú hmotnosť, lebo všetky tie superizolačné sú aj superkrehké a s poriadnou tehlou to nemá nič spoločné. Hlavne muruj na maltu a nie penu, izolovať nechaj izoláciu. Daj dôvody prečo tehla a nie pórobetón? Do betónových tvárnic by som nešiel, max. tak suterén.

Podla mna to neni urcite jedno aku tehlu. Urcite existuju horsie a lepsie tehly. Ide mi hlavne o to, ci klasicku tehlu, alebo brusenu alebo P+D, ci na maltu alebo lepidlo.
Teraz prave pozeram Heluz cennik a maju tam 2 verzie okrem ineho - tehly s lepidlom a tehly s celoplosnym lepidlom. S celoplosnym je to drahsie preto predpokladam, ze to bude len nejaky marketngovy tah...

Otazka nestoji tak, ze preco nie porobeton, ale preco ano tehle :) Idealny material neexistuje, preto som si vybral tehlu.

Len este neviem rozlisit, ktora je ktora, ci je brusena zaroven aj P+D atd....
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 575
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 51 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod Ludo » Pia 28. Jan 2011 17:31:46

je uuuplne jedno aka tehla....za urcitych podmienok...

ked na tehlu capneš aspon 20 cm EPS - tak vtedy je to uplne jedno-staci aby tehla plnila svoju hlavnu ulohu - NOSNU :ano: a EPS bude plnit úlohu TEPELNOIZOLACNU- robi to velmi dobre a velmi lacno :idea:

lebo ked ju nebudes zateplovat, tak vtedy to uz jedno neni - a musis si vybrat taku tehlu, aby bola super na tesno k sebe lepena a super hruba, aspon 50 cm hruba-lepsie ajviac, musi mat pero drazku, musi byt brusena a musi byt lepena termoizolacnym lepidlom-lebo musí splnat nieln NOSNÚ, ale aj TEPELNOIZOLOACNU funkciu - teda dva v jednom :dash

inak ja som rozmyslal podobne ako ty a nevedel som sa rozhodnut- dnes viem, ze som mal dat tehlu tensiu nez som daj ja /37cm/, a ze som mal dat tehlu lacnejsiu nez som dal ja /Wiener./- a ze za usetrený rozdiel sme mohli mat este jednu dovolenku :yahoo
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod embe » Pia 28. Jan 2011 18:42:41

Ahoj Ludo.

Zateplenie bude 25-30 cm. Vdaka bohu za toto forum!!! No na druhej strane sladka nevedomost ludi co kupia katalogovy projekt, daju postavit firme na kluc a netrapia sa. Ja uz teda 3/4 roka nic ine nerobim vo volnom case a studujem.Keby som to neurobil, tak asi tiez idem cestou 44cm bez zateplenia lebo by som sa nechal zmagorit predajcami alebo tymi co stavali takto. Tak dufam, ze sa mi usilie vrati. A ze ked skoncim, budem aj ja vedet poradit inym :)

Cize podla teba netreba ani brusenu, ani P+D ani nic podobne? Staci obycajna tehla? Vyraba sa taka este vobec?

Inak teraz som si v rychlosti porovnaval Wienerberger, Heluz a Myjavsku tehelnu (pezinska nevyraba 22-25 cm siroke tehly). Je mozne ze Myjava je polovicna cena oproti Heluzu a Wienerberger?

Vyrobca Nazov Rozmer D/Š/V R [m2 K/W] Mpa Cena/m2 bez DPH
Heluz PLUS 25 brúsená 375x250x249 1.37 12.5 21.000
Wener. Porotherm Profi 25 375x250x249 0.86 12.0 20.972
Wener. Porotherm P+D 25 375x250x238 0.6 12.0 17.762
Myjav. POROBLOK 240 240x290x238 1.22 12.0 10.630

Alebo som dakde nieco zle videl? Kazdopadne Myjavske by mali zamakat aj na formate cenniku a informacii v nom, staci keby si pozreli konkurencne cenniky

P+D sa m zda ozaj super, aspon majstri nemaju co posrat, resp aspon v to dufam, vsak P+D ich nepusti, nie?
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 575
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 51 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod k+k » Pia 28. Jan 2011 20:03:25

Mame na dome myjavsku a wienerberger. Osobne by som uz druhykrat do myjavskej asi nesiel (vtedy ale nebol az taky velky cenovy rozdiel). Kazda tehla u nas mala iny rozmer ( 38 cm +- 2 cm), mali problem s rovnobeznostou, na druhej strane ale bola o dost pevnejsia ( pri zhadzovani z prveho podlazia sa wienerberger rozletel len taky fukot, myjava zostala cela). Nerovnosti sa odrazili na hrubsej vrstve vnutornej omietky (kedze sa zarovnavala zvonku), na druhej strane, vacsi problem bol len na jednej stene.
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod Ludo » Pia 28. Jan 2011 22:33:52

ano, pri lacnejsich tehlach je zvycajne rozmerovy problem, ale zeby wienwrberger az tak licoval -sa tiez neda povedat.... :nie:
zas "majstri" vedia popsut aj dokonale rovnu tvarnicu - takze to je uplne jedno :lol:
nahodis na to o centimeter hrubsiu jadrovku a hotovo
takze mne to vychadza v prospech co najlacnejsej tehly - a ano cena v cenniku moze byt aj polovicna, kedze tí drahí ti vzdy este daju 30 percent zlavu,
ale pri kamionovych odberoch ti zlavu da dnes asi kazdy :!:
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod Majo 2 » Pia 28. Jan 2011 23:07:40

embe Myjavské tehelne tam majú akčné ceny a ostatné cenníky sú základné bez zliav, ktoré budú pár desiatok %.
Pezinské tehelne vyrábajú 24 cm tehlu.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod mendo » Pia 28. Jan 2011 23:08:55

Ja som zvolil :
Heluz- lebo cenovo boli najlacnejsi, kvalita je OK
30 cm hrubku , byvam pri ceste tak do uzsej som uz nechcel ist kvoli utlmu hluku. Kvoli tomu a aj cene som ytong vylucil
PLUS vs. STI idem zateplovat tak tam uz ten rozdiel v R ma nezachrani, cenovy rozdiel mi to robilo 200€ a STI su krehkejsie ako plus , pri vrtani to tiez citit. Volil som plus.
na obycajnu maltu okrem ceny aj preto, lebo ti moji murari by brusene este doteraz murovali. 2 podlazny dom s nostnymi prieckami trvalo necele 3 dni aj so zalozenim tak uspora casu vs. brusene by nebola ziadna. Islo to riadne rychlo, zatial najrychlejsia etapa na stavbe.
Garaz a nostne priecky mam z heluz 24 a stymi sa murovalo ovela lepsie , lebo boli dlhsie a su aj neporovnatelne pevnejsie , ale zas R je nizsie

priecky v podkrovi som uz ale kupil brusene a to doteraz nelutujem. Sice zo zalozenim so stravil poobedie aby to bolo co najpresnejsie, ale potom to uz islo. Muroval som si sam, takze tam mi to bodlo ze som nemusel zarabat maltu .Steny su rovnejsie ako po muraroch.

Takze rozhodol by som sa podla moznosti a okolnosti ake mas.Cennikove ceny neporovnavaj, daj si spravi CP na komplet tehly a to porovnavaj
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod boro » Pia 28. Jan 2011 23:21:09

Porovnávaš cenníkové ceny, ale reálne (po zľave) sú trochu iné, treba porovnávať tie. Mňa napr. vyšla Heluz 25 brúsená na penu na 14 €/m2 (zľava 40 % oproti cenníkovým cenám).

Ku kvalite - cca 10 % tehiel na každej palete bolo prasknutých cca v polovici (možno je to nový spôsob ako dodávať polovičné tehly...), presnosť bola OK.
Pri brúsených by som určite využil asistenciu pri zakladaní prvého radu. Pri zakladaní murármi je to lotéria (tí moji truhlíci zakladali prvý rad dva dni a aj tak to nebolo úplne dokonalé, pritom odchýlka podkladného betónu od roviny bola do 1 cm).

Inak pena bol omyl, nabudúce by som išiel do brúsených na celoplošné lepidlo (uzatvorí vertikálne dutiny, v stene potom menší prievan), alebo P+D (mne vychádzalo, že to čo by som ušetril na tehle, by som zaplatil za vrecovanú maltu, alebo za piesok a unimalt a vyššiu cenu za murovanie, takže rozdiel oproti brúseným nebol významný).

Asi každá tehelňa robí aj šírku 25 cm. Pezinské majú 24, hľadaj pod vnútorné nosné murivo.
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod Majo 2 » Pia 28. Jan 2011 23:36:39

Ja mám Wienerberger hrúbky 24,5 cm, miestami v tučnejších častiach povrchová červená farba prechádza vo vnútri do čiernej farby.
Na výške tehle tiež pár mm chýbalo.
Priehyb nemerateľný, u 500 mm dlhých priečkach tak do 4 mm.
Poškodených tehál bolo tak asi 0,5 na paletu.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod embe » Sob 29. Jan 2011 0:00:06

Dakujem chlapi, super infosky. Este niekto keby napisal tak by to bolo skvele. Inak co sa tyka porovnavania cennikov - to len ako uplne prvy hruby nastrel....

Takze to kazdopadne vyzera medzi Wienerberger a Heluz... :drink
Vdaka bohu za toto forum!!!
Obrázok užívateľa
embe
 
Príspevky: 575
Obrázky: 11
Registrovaný: Štv 29. Júl 2010 22:51:20
Bydlisko: Nova Dedinka
Dal súhlas: 51 krat
Dostal súhlas: 32 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod durika » Sob 29. Jan 2011 20:43:46

Ja som sa po velmi dlhom uvažovaní rozhodol pre Pezinok 290 PD. V počiatkoch som uvažoval o hrubom murive bez zateplenia ale to by boli vyhodené peniaze lebo aj tak by som to musel nakoniec zatepliť. Takýmto spôsobom som ušetril dosť peňazí a to že budem musieť dať hrúbku zateplenia o 3-4 cm viac je už zanedbatelné. Bol som vážne rozhodnutý aj pre Heluz, ten sa mi však zdá byť krehký a pridrahý (aj so zľavou) a Wienerberger neni o nič lepší oproti Pezinku, myslím že sú úplne porovnatelní aj kvalitou aj presnosťou... a výhodu v 30 cm hrúbke muriva oproti 24 cm a pod. v bezproblémovejšej práci - čo sa týka stropu alebo vencov...
durika
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Sob 29. Jan 2011 20:31:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Aku tehlu zvolit

Poslaťod Majo 2 » Sob 29. Jan 2011 23:43:34

Pezinok 290 PD je podľa mňa dobrá voľba, teda až platí tepelný odpor ako uvádzajú, v tom prípade rozdiel v R oproti tehlám 24 - 25 vo vyššej pevnostnej triede je taký, že to pri rovnakej celkovej hrúbke steny vykompenzuje užší EPS.
Tiež som nad ňou silno uvažoval, a keby som ju dal tak by sa mi ľahšie vykurovala nezaizolovaná stavba a dnes ráno by som nemal v dome -3°C, ale možno nulu.
Dosť mi na nej vadilo že nemá rohové tehly a buď je väzba 5 cm alebo je roh zo samých rezancov.
Naposledy upravil Majo 2 dňa Ned 30. Jan 2011 0:59:53, celkovo upravené 1
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat




Ďalší

Späť na Obvodové múry

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia