www.oStavbe.sk

>zacne rozmyslat: Ako to mame usporiadany ten rozvadzac?

Prave ze nemusi spiritizovat, pretoze jednoducho sahne smerom do prislusneho radu a stlpca a az ked bude ruka blizko, pozrie si popis na konkretnom istici (chranici). Nemusi lustit popisy po celom rozvadzaci.

Ale ako vidim, nevinna poznamka, o ktorej som si myslel, ze bude nosenim dreva do lesa, spustila prispevky o tom ako je to fajn:

- menit farby vodicov v rozvadzaci, lebo ved norma to nepredpisuje. Este stastie ze v norme zatial zostala farba PE a N. Ak aj toto vyhodia z noriem, to len zacne eldorado. Obycajna elektrikarska slusnost sa uz nenosi, lebo ved norma to uz nechce. Zo susedmi sa slusne zdravime, ale ked tato povinnost vypadne s trestneho zakonnika, tak na seba vytiahneme noze a bude to v poriadku. Aspon podla elektro pohladu. Ale co to trepem, ved v zakonniku nic take nie je. Ale potom preco sa spravame slusne? Sme asi uchylni.
- rozhodit istice bud nahodne, ako to prislo alebo podla uzko technickeho pohladu. To je ako keby v aute boli rychlosti radene z technickeho pohladu, nie z hladiska vodica. Mimochodom, presne takto to mala S 1203, rychlosti opacne ako vsetky ostatne auta, lebo to vychadzalo jednoduchsie (technicky).
Uz sa len desim doby, ked rychlost sa bude menit potahovanim lanka z palubovky pomocou kliesti. Lebo ved kratsie lanko a tie kombinacky ma predsa kazdy, takze naco nejaky plynovy pedal niekde tam dolu? Usporiadat istice podla ergonomickych zasad je predsa "extrem", to sa nenosi, po otvoreni dvierok je predsa nutne znovu a znovu citat popisy po celom rozvadzaci aby clovek nasiel co hlada.
Ze izba na poschodi ma istic pre zasuvky v pravom dolnom rohu rozvadzaca a pre svetla v strede rozvadzaca je predsa normalne, lebo 16A istice su nakopene na jednej hromade (chladenie?) a pre svetlo je urcena ina kopa . Normalne? No bohuzial, na sr to normalne je.

Povodne som sem nechcel az tak velmi vstupovat, ale...

Mozu nastat iba dva pripady ked pridem k rozvadzacu:
1. je svetlo - tak pekne vidim, ktoru packu "pomykat" a dostat elektrinu do miest, kde momentalne nie je.
2. nie je svetlo - tak po hmate prejdem aj tak vsetky, istice, ktore vsetky vyleteli a natiahnem opat tie, ktore su dolu.

Tu by som iba vyzdvihol Tienikovu poznamku, na ktorej som na 100% trval u mna doma, aby bola kupelna nezavisla od ostatnych casti, pretoze ak by bola spojena napr. s kuchynskym svetlom, mne vypadne v kuchyni svetlo, pretoze sa stal nejaky uraz elektrinou v kupelni, tak nebudem zbytocne este stuchat do postihnuteho 230V, v pripade, ze by som chcel svetlo v kuchyni.

Bod 2. by sa dal este osetrit tym nudzovym svetlom a tym padom mozem hmat odstranit uplne.
Pochvalim sa, ze ja do rozvadzaca sahat po tme mozem, nie som elektrikar a tak to mam plno zakrytovane

esde píše:
Ale ako vidim, nevinna poznamka, o ktorej som si myslel, ze bude nosenim dreva do lesa, spustila prispevky o tom ako je to fajn:

- menit farby vodicov v rozvadzaci, lebo ved norma to nepredpisuje. Este stastie ze v norme zatial zostala farba PE a N. Ak aj toto vyhodia z noriem, to len zacne eldorado. Obycajna elektrikarska slusnost sa uz nenosi, lebo ved norma to uz nechce. Zo susedmi sa slusne zdravime, ale ked tato povinnost vypadne s trestneho zakonnika, tak na seba vytiahneme noze a bude to v poriadku. Aspon podla elektro pohladu. Ale co to trepem, ved v zakonniku nic take nie je. Ale potom preco sa spravame slusne? Sme asi uchylni.

to uz trosku prehanas, nie?
Neviem co Ti na tom je cudne, studoval si normu STN EN 60446:2008 a STN 34 7411:2003 ze ides tak bohorovne sudit elektrikarov podla farieb vodicov? Skus si ich precitat, pochopit a potom mozme opat pokecat o tom ako to v skutocnosti je. Pretoze, zopakujem, nikde NEMAME urcenu presnu farbu pre fazove vodice. Tym padom by som bol pekny pako keby som sa v hociktorom rozvadzaci spoliehal na ich farbu a bavil sa tam hladanim vsetkych hnedych a podobne. Proste na zaklade noriem viem len povedat "cierna, hneda, seda" budu fazy a koniec. Ak chcem byt presny a mat istotu, musim len merat merat a merat - nic ine mi nezostava. Odkial by som mal istotu ze ten predomno sa nesekol a fazy dal na farby uplne inac? Tebe je to mozno doma v malej rozvodnici jedno, ale mne v ja neviem rozvadzaci 11x2x0,8m ani velmi nie, tam na taketo saskarne a hru na farby nie je miesto. Tam si musim byt isty co je L1, L2, L3 nie co je farebne.
Pre zaujmavost:
DOvolene farby vodicov podla normy:
cierna, hneda, cervena, oranzova, zlta, zelena, modra, fialova, seda, biela, ruzova, tyrkysova.
A konkretne obmedzenia:
zelenu a zltu smiemem pouzit len tam, kde nie je pravdepodobna zamena z farbou ochranneho ZZ vodica
ak nie je v systeme stredny vodic, smieme modry pouzit aj na ine ucely okrem ochranneho vodica.

A dalsia vec, u nas sa mnohokrat pouzivaju kable CYKY viac ako 5 zilove, napriklad taky 12 zilovy ma 1 zilu zelenozltu a 11 zil ciernych z cislami. AKo by si "posudil" toho elektrikara? Je to neslusne hovado ked taha L1, L2, L3 dokonca aj N vodic ciernymi zilami?

Tie normy na znacenie vodicov nenexistuju nadarmo a nie nadarmo tam narocky niektore veci nie su - aby potom nevzniklo nedorozumenie, aby sa jeden elektrikar nemohol vyhovarat na druheho, ale ab musel merat a uistit sa o skutocnom stave. Pretoze nie vsetky rozvadzace maju 30 jednoduchych isticov, nie vsetky prepoje sa daju riesit ciernou, hnedou, sedou a nie vsetky kable maju maximalne 5 zil.

S týmto príspevkom autora tienik súhlasil

esde

mna by este napriklad aj zaujimalo kde zastancovia farebneho rozlisenia jednotlivych faz zhanaju do rozvadzacov CY vodice farieb hnedej a sedej vacsich dimenzii (sedy som teda nevidel bezne ziaden a hnede take ze 6+mm2 tazko na objednavku), ci to maju dotycny majstri tak velke odpady z (hrubsich) kablov ze si to vypreparuju odtial ?

a zapojenie svetiel v dome mam vzdy tak, ze dve susedne miestnosti su na dvoch nezavislych svetelnych obvodoch (kazdy este aj z inej fazy) takze ak sa len vypali ziarovka a vyhodi istic, tak vzdy mi tam dojde aspon trocha svetla z inej miestnosti a nemusim sa nikam hrabat uplne po tme

Este k prispevku
Tienika:
Ved obaja piseme to iste. Dokonca pisete to co ja pred par prispevkami, len inymi slovami.
Kedze toto forum je "diskusne forum o Vasej stavbe" a preberaju sa tu hlavne rodinne domy, nevidim dovod preberat priemyselne rozvadzace.
Jediny rozdiel medzi nami je, ze vy nemate cas, nechce sa vam s tym babrat,.... Ja pre SVOJ rozvadzac si tych par minut najdem, tych par cm pohybov rukou "naviac""obetujem", pri zacvakavani isticov mi aspon chvilu preleti hlavou, kam patri a ci na tom mieste je opravnene.
...
> ci to maju dotycny majstri tak velke odpady z (hrubsich) kablov ze si to vypreparuju odtial ?
Preto som pisal, ze sive sa zhanaju tazko. A ako to robia majstri nas predsa velmi nezaujima, toto je forum o RD, kde si robime alebo aspon "dozorujeme" veci sami a pre seba.
Majstri v pohode leju do betonu vodu (aby sa lepsie rozekal) a co? Predsa sa toho nebudeme drzat, alebo dokonca schvalovat!

Pouziva sa doporucenie (inymi slovami, je to slusnost) zapajat fazy tak, aby v jednej miestnosti bolo svetlo na inej faze ako zasuvky.
Pokial sa pouzivaju v rozvadzaci farebne odlisene fazy, potom su popisy na isticoch tiez farebne rozlisene a tak pri pohlade na rozvadzac hned viem, ci toto pravidlo je dodrzane. Napr. istic pre svetlo ma sivy popis a istic na zasuvky pre tu istu izbu ma tiez sivy popis, opps, nieco je zle a musim to prerobit

Pravidlo (slusnost, kedze to norma nevyzaduje tak striktne) o susednych miestnostiach sa upravuje, ked su izby vedla seba a ustia do chodby. Vtedy je dolezita faza chodby, nie susednej izby. Svetlo od vedla mi nepomoze ale z chodby ano. Zakladom je vzdy bezpecnost. Aby sme si v tme nenabili drzku. Ale kazdy z nas uz videl umelcov...

esde píše:Uz sa len desim doby, ked rychlost sa bude menit potahovanim lanka z palubovky pomocou kliesti. Lebo ved kratsie lanko a tie kombinacky ma predsa kazdy, takze naco nejaky plynovy pedal niekde tam dolu?

Kamarát mal presne takto urobený ručný plyn (volal to "tempomat") na svojom aute. Len miesto kombinačiek tam mal namontovanú prehadzovačku z Favorita (bicykla). Fungovalo to výborne

Ako priaznivcovi hrebenovych prepojovacich list je mi pripada farba vodicov nepodstatna.

esde píše:Este k prispevku
...
> ci to maju dotycny majstri tak velke odpady z (hrubsich) kablov ze si to vypreparuju odtial ?
Preto som pisal, ze sive sa zhanaju tazko. A ako to robia majstri nas predsa velmi nezaujima, toto je forum o RD, kde si robime alebo aspon "dozorujeme" veci sami a pre seba.

tak ale kupovat kus CYKY kabla ktory pouzijem len na to aby som z neho vypreparoval 2 zily (hnedu a sedu) mi pride trochu uchylne a vzhladom na mnozstvo odpadu v pomere k tomu co z toho potrebujem aj dost neekologicke (zodpovedajuce CY vodice farieb ciernej, modrej a zelenozltej mam dost stocenych v krabici s vodicmi, takze tieto by mi tam len pribudli navyse a izolacia z kabla je nasledne cisty odpad)

esde píše:Pouziva sa doporucenie (inymi slovami, je to slusnost) zapajat fazy tak, aby v jednej miestnosti bolo svetlo na inej faze ako zasuvky.
Pokial sa pouzivaju v rozvadzaci farebne odlisene fazy, potom su popisy na isticoch tiez farebne rozlisene a tak pri pohlade na rozvadzac hned viem, ci toto pravidlo je dodrzane. Napr. istic pre svetlo ma sivy popis a istic na zasuvky pre tu istu izbu ma tiez sivy popis, opps, nieco je zle a musim to prerobit

a ak pojdeme do dosledkov, mas zodpovedajuco odlisene jednotlive fazy aj v rozvodnych krabiciach v stene ? ci tam je uz jedno ze fazovy vodic pre zasuvky v jednej aj druhej izbe je cierna aj ked su kazda na inej faze ?
(ja u seba mam farebne odlisovane akurat fazove vodice svetelnych a zasuvkovych obvodov, svetelne su hnede, zasuvkove cierne, k tomu aby som sa v tom vyznal mi to staci (a na konci kazdeho vodica mam aj tak nezmyvatelnou fixou napisane oznacenie ktore mi prezradi co to je za obvod a kde hladat druhy koniec )

esde píše:Pravidlo (slusnost, kedze to norma nevyzaduje tak striktne) o susednych miestnostiach sa upravuje, ked su izby vedla seba a ustia do chodby. Vtedy je dolezita faza chodby, nie susednej izby. Svetlo od vedla mi nepomoze ale z chodby ano. Zakladom je vzdy bezpecnost. Aby sme si v tme nenabili drzku. Ale kazdy z nas uz videl umelcov...

tak hej, nenapisal som presne ze susednymi miestnostami myslim miestnosti medzi ktorymi sa da prechadzat

MartinH píše:Ako priaznivcovi hrebenovych prepojovacich list je mi pripada farba vodicov nepodstatna.

pokial mas vsetky prvky v jednom rade vedla seba tak to mas uplnu pravdu

MartinH píše:Ako priaznivcovi hrebenovych prepojovacich list je mi pripada farba vodicov nepodstatna.

tiez by som bol, ale neviem riesit zlozenie prudovy chranic - istic1+N - rele - istic1+N - rele - istic1+N - rele - istic1+N - rele ......
takze dratovaniu sa miestami nevyhnem

... píše:

MartinH píše:Ako priaznivcovi hrebenovych prepojovacich list je mi pripada farba vodicov nepodstatna.

pokial mas vsetky prvky v jednom rade vedla seba tak to mas uplnu pravdu

Samozrejme nemam uplne vsetky, ale ked vacsinu rozvodu tvoria listy, kde o nejakych farbach nema vyznam hovorit, preco by som mal tolko bazirovat na pravidlach pre zvysok rozvadzaca .

sa mi osvedcilo kupovat vsetky moduly od jedneho vyrobcu, potom nie su problemy s nasunutim vidliciek (hrebenovych list). relatka, ako pise tienik, to je trochu ine kafe, by som ich dal zvlast, ako hovoria v zlatych klasoch - separe...

-rq- píše:sa mi osvedcilo kupovat vsetky moduly od jedneho vyrobcu, potom nie su problemy s nasunutim vidliciek (hrebenovych list). relatka, ako pise tienik, to je trochu ine kafe, by som ich dal zvlast, ako hovoria v zlatych klasoch - separe...

tak to som nepisal - povazoval som to za samozrejmost. Aj ked, existuje tabulka, podla ktroej sa da kombinovat medzi vyrobcami a listy stale pasuju, ale nejak ma nenapada preco by som to robil.
V principe, ked objednavam cely rozvadzac - nemam dovod kombinovat vyrobcov. Samozrejme, musim ale pouzit znacku, ktora ma v ponuke vsetky potrebne pristroje a hlavne musim byt presvedceny o ich kvalite. Lebo na priklad pri prudovych chranicoch to moze byt niekedy bieda.