Akú izoláciu?

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod vecernicek » Ned 10. Mar 2013 10:47:21

nový prispivateľ píše:
Ja som včera pozeral výpočet podľa esdeho excelovského súboru - ak dáš nobasil, nemala by kondenzácia v murive nastať. Pri EPS kondenzácia v murive je.


...
Mne toto nesedí, lebo lamba u vaty je 0,036 a u sivého polystyrénu 0,031. Takže vata nemôže byť lepšia,ako EPS, čo sa izolačných schopností týka.
vecernicek
 
Príspevky: 19
Registrovaný: Ned 13. Nov 2011 22:50:12
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Akú izoláciu?

Poslaťod vecernicek » Ned 10. Mar 2013 10:55:38

k+k píše:To aky zazracny nobasil ma dat ? Pomer odporov tehla vs izolant by mal byt aspon 1:3, a ked ta tehla ma odpor 2.8, tak potrebuje mat material, kde pri 15 cm dosiahne odpor aspon cca 9, co je lambda 0.0165 (vtedy bude teplota na rozmedzi tehla/izolant 13 C). Alebo sa mylim ?
Otazka je, ako casto v oblasti kde byva je -12.


Dom je v KE, takže -12 bude povedzme tak 20 dní v roku.
Problém je v tom, že rosný bod pod 11°C vychádza v murive aj pri -3°C, a to bude cez zimu dosť často.(Konkrétne pri -3°C a zložení: omietka, tehla, vata, omietka sú teploty nasledovné: 20,96/10,64/-2,93/-3)

Otázkou je, či tomu už neprikladám zbytočný význam, keďže všetci naokolo používajú polystyrén, do 10 cm......
vecernicek
 
Príspevky: 19
Registrovaný: Ned 13. Nov 2011 22:50:12
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod nový prispivateľ » Ned 10. Mar 2013 11:44:30

vecernicek píše:
nový prispivateľ píše:
Ja som včera pozeral výpočet podľa esdeho excelovského súboru - ak dáš nobasil, nemala by kondenzácia v murive nastať. Pri EPS kondenzácia v murive je.


...
Mne toto nesedí, lebo lamba u vaty je 0,036 a u sivého polystyrénu 0,031. Takže vata nemôže byť lepšia,ako EPS, čo sa izolačných schopností týka.


Podľa mňa, lambda nie je jediný parameter, ktorý esdeho súbor zohľadňuje pri výpočte.
nový prispivateľ
 
Príspevky: 171
Obrázky: 1
Registrovaný: Sob 06. Dec 2008 22:59:58
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod pepa » Ned 10. Mar 2013 19:59:19

vecernicek píše:Dom je v KE, takže -12 bude povedzme tak 20 dní v roku.
Problém je v tom, že rosný bod pod 11°C vychádza v murive aj pri -3°C, a to bude cez zimu dosť často.(Konkrétne pri -3°C a zložení: omietka, tehla, vata, omietka sú teploty nasledovné: 20,96/10,64/-2,93/-3)


Pokial viem, tak rosny bod sam o sebe nie je az taky problem. Ovela vacsi problem bude vtedy, ked to vo vlhkom mure zacne aj premrzat. Ale to by sa pri pomere tepelneho odporu 1:1 nemalo stat. Vo vnutri +22C, vonku -20C a teoreticky by to na rozhrani mur/izolacia este nemalo zamrzat ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko

S týmto príspevkom autora pepa súhlasil
nový prispivateľ
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1452
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 102 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod nový prispivateľ » Pon 11. Mar 2013 1:33:47

Ahojte stavebníci!l
Skúsim zopakovať moju otázku:
Veľmi zaujímavá téma, ktorá ma pravdepodobne prinúti konať.
Bungalov, 120m2, betónová deka. Zateplená 15 až 20 cm vatovými kobercami. Časť povaly pochôdzna- OSB dosky.
Po prečítaní by som polovicu izolácie položil na druhú polovicu.
OSB dosky by som zrušil.
Na druhú polovicu by som použil EPS 70 - 3x10 cm (vrstvy navzájom preložené).
Moja otázka:
a/ môžem použiť EPS 70? Na povalu chodím párkrát ročne.
b/ ako riešiť detaily okolo komína(teraz je tam izolácia, ktorá išla medzi šamotovú vložku a DT. Máme komínovú klapku, teplota povrchu komína studená až vlažná (max.35°C). Rozmýšľam, že pri komíne by som nechal pôvodnú izoláciu resp. nahradil pár m2 nobasilu.
c/ teraz tam nemám žiadnu hydroizoláciu, počítam, že ani pri EPS by tam žiadna neišla. Alebo sa mýlim?
d/ EPS má reakciu na oheň - trieda E. Môžem použiť EPS v neobývanom podkroví? Je tam elektrina, ale káble sú v chráničke.

Ďakujem za odpoveď.
nový prispivateľ
 
Príspevky: 171
Obrázky: 1
Registrovaný: Sob 06. Dec 2008 22:59:58
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod robov » Pon 11. Mar 2013 9:11:19

a/ EPS 70 je možné použiť, mal som to tak dva roky. Ale pri chodení sa dosť ošlape, nemá dostatočnú nosnosť. Takže doporučujem aspoň voľne položiť roznášaciu vrstvu - SDK, OSB. Zospodu sa otlačí a prispôsobí podkladu aj tak.
b/ okolo komína nedávaj EPS, znesie cca 70oC. Prvé 4cm musia byť tepelne odolné izolácie, čo EPS nie je.
c/ zospodu by mala byť parozábrana, inak ti to bude kondenzovať na interiérovej strane.
robov
 
Príspevky: 38
Obrázky: 2
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 9:56:41
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod steve33 » Pon 11. Mar 2013 9:39:19

Este by som doplnil , co sa tyka komina. Treba si pozriet doma na papiere od komina napr. na certifikat a tam je cislo napr. Schiedel Absolut ma T400 N1 D3 G50 a posledne cislo 50 je min.vzdialenost od horlavych materialov cize 50mm
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 429
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 17 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod k+k » Pon 11. Mar 2013 10:38:27

pepa píše:fiha, to sa tak rychlo menia normy ?
to ked sa som staval, tak sa davalo tak 1:0.5
a to potom niekto mudry vymyslel, ze pomer musi byt aspon 1:1, aby sa rosny bod posuval do izolacie a este, aby pripadne teplota v murive neklesala k nule
ale 1:3 to uz bude riadne maso ...

Ake normy ? Ak chces mat na styku tehla vs EPS pri podmienkach, dnu 20 C, vonku -12 C aspon 13 C, tak je pomer jasny, ci nie (priama umera 7/25) ?
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 976
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 59 krat
Dostal súhlas: 62 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod nový prispivateľ » Štv 14. Mar 2013 11:03:37

robov píše:a/ EPS 70 je možné použiť, mal som to tak dva roky. Ale pri chodení sa dosť ošlape, nemá dostatočnú nosnosť. Takže doporučujem aspoň voľne položiť roznášaciu vrstvu - SDK, OSB. Zospodu sa otlačí a prispôsobí podkladu aj tak.
b/ okolo komína nedávaj EPS, znesie cca 70oC. Prvé 4cm musia byť tepelne odolné izolácie, čo EPS nie je.
c/ zospodu by mala byť parozábrana, inak ti to bude kondenzovať na interiérovej strane.


c/ ak tam dam parozábranu, nebude mi voda kondenzovať medzi parozábranou a izoláciou?
nový prispivateľ
 
Príspevky: 171
Obrázky: 1
Registrovaný: Sob 06. Dec 2008 22:59:58
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod bladerunner » Štv 14. Mar 2013 12:17:07

aká voda :?:

hint- odkiaľ sa tam vezme :?:
bladerunner
 
Príspevky: 1218
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 62 krat
Dostal súhlas: 118 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod nový prispivateľ » Štv 14. Mar 2013 16:25:08

bladerunner píše:aká voda :?:

hint- odkiaľ sa tam vezme :?:

reagoval som na robov: ohľadom kondenzácie. Preto mi navrhoval parozábranu.
nový prispivateľ
 
Príspevky: 171
Obrázky: 1
Registrovaný: Sob 06. Dec 2008 22:59:58
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod robov » Štv 14. Mar 2013 19:29:44

nový prispivateľ píše:
robov píše:c/ zospodu by mala byť parozábrana, inak ti to bude kondenzovať na interiérovej strane.

c/ ak tam dam parozábranu, nebude mi voda kondenzovať medzi parozábranou a izoláciou?


Voda bude kondenzovať pod parozábranou, ak na to budú vytvorené vhodné podmienky. Preto je umiestnená na interiérovej strane, aby mohla byť zospodu odvetraná a aby bola v teple (kondenzačná teplota + relatívna vlhkosť = rosný bod). Pod parozábranou smerom do interiéru môže byť izolácia, ale max 1/4 celkovej izolácie. Ide o to, že EPS je prakticky tiež parozábrana, takže musíme zabrániť prechodu vlhkosti pod EPS,lebo odtiaľ to už nedostaneme, takisto ak zhora nakvape, je zle.
Pod minerálnou vlnou musí byť tiež parozábrana, aby do nej neprešla vlhkosť z interiéru.
Takže nebude kondenzovať, nebude totiž čo.
robov
 
Príspevky: 38
Obrázky: 2
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 9:56:41
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod robov » Štv 14. Mar 2013 19:31:52

na doplnenie: EPS som mal položené na betónovej deke vrchného poschodia, betón rok vyzretý a odvetraný a aj tak tam pod niektorými doskami bolo trochu vody...
robov
 
Príspevky: 38
Obrázky: 2
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 9:56:41
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod ivvan » Pia 15. Mar 2013 14:02:25

ja mám 3x10cm vrstvu polystyrénu na betónovej deke na povale, ked som to kontroloval tak vlhkosť pod tým nebola.
ivvan
 
Príspevky: 344
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:27:42
Bydlisko: sever
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: Akú izoláciu?

Poslaťod nový prispivateľ » Uto 04. Jún 2013 23:19:45

Rozhodujem sa medzi:
GREYWALL 70 130mm, cena 8,42€/m2
vs.
Nobasil FKD-S 120 mm, cena 11,53€/m2

Tehla pezinská, 44 cm, okres Hlohovec
Ide mi o to, aby som v budúcnosti nemal žiadne problémy (kondenzácia a pod.).
Berme fakt, že cenu neberiem do úvahy.
Ktorý?
nový prispivateľ
 
Príspevky: 171
Obrázky: 1
Registrovaný: Sob 06. Dec 2008 22:59:58
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 4 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron