aku hrubku zateplenia pouzit?

aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod branotn » Štv 26. Dec 2013 10:23:51

aku hrubku zateplenia mi odporucite?

1NP = 161m2 (vratane dvojgaraze, ktora je iba temperovana jednym radiatorom)
2NP = 61m2
spolu: 222m2

dom je postaveny s porotherm tehly 30, klasicky murovany (su tam fugy ako svet velke, snazil som sa po muraroch vypenovat), tj nie na tenke lepidlo.
sklenene plochy su zlozenie 16-4-16-4-16 s prestupom tepla U 0,6
vykurovanie podlahove, kondenzacny kotol 20kW, rekuperacia helios

dalsom si spravit aj bilanciu PHPP
-pri použití štandardného polystyrénu v rovnakej hrúbke 200mm = 36 kWh/(m2a) x 179m2 (vykurovacia plocha)= 6448 kWh/rok = cca 322 euro za rok (5centov za kWh plynu)
-pri použití štandardného polystyrénu v hrúbke 150mm = 39 kWh/(m2a) = 6985 kWh/rok = 349 euro za rok

Snad spravne pocitam ze uspora pri 200mm polystyrene je iba 27 euro.
Tj za niakych 40 rokov cca 1000 euro.
Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.
Ako to vidite vy?

finalna otazka: zateplit 10cm, 15cm ci 20cm polystyrenom?

a este podotazka, odporucate dazdove zvody viest pod polystyren?
Prílohy
optimalizacia podla PHPP_Trencin.pdf
(130.12 KiB) 313 krát
branotn
 
Príspevky: 191
Registrovaný: Sob 05. Mar 2011 16:43:54
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod Mich » Štv 26. Dec 2013 11:40:53

branotn píše:aku hrubku zateplenia mi odporucite?

1NP = 161m2 (vratane dvojgaraze, ktora je iba temperovana jednym radiatorom)
2NP = 61m2
spolu: 222m2

dom je postaveny s porotherm tehly 30, klasicky murovany (su tam fugy ako svet velke, snazil som sa po muraroch vypenovat), tj nie na tenke lepidlo.
sklenene plochy su zlozenie 16-4-16-4-16 s prestupom tepla U 0,6
vykurovanie podlahove, kondenzacny kotol 20kW, rekuperacia helios

dalsom si spravit aj bilanciu PHPP
-pri použití štandardného polystyrénu v rovnakej hrúbke 200mm = 36 kWh/(m2a) x 179m2 (vykurovacia plocha)= 6448 kWh/rok = cca 322 euro za rok (5centov za kWh plynu)

-pri použití štandardného polystyrénu v hrúbke 150mm = 39 kWh/(m2a) = 6985 kWh/rok = 349 euro za rok

Snad spravne pocitam ze uspora pri 200mm polystyrene je iba 27 euro.
Tj za niakych 40 rokov cca 1000 euro.
Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.
Ako to vidite vy?

finalna otazka: zateplit 10cm, 15cm ci 20cm polystyrenom?

a este podotazka, odporucate dazdove zvody viest pod polystyren?


Ja si myslim ze bilancia v prospech 20 cm polystyrenu by bola priaznivejsia ak by sa dal do podlahy viac ako 12 + 3 cm polystyrenu. 5 cm polystyrenu naviac je cca 2 eur /m. Celkom v tvojom pripade 222x2= 444 EUR. Návratnost 16,5 roka. Ja by som tam dal 20 cm. Ale to som ja.
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod MartinH » Štv 26. Dec 2013 12:08:46

Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.

Tiez si myslim.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod ... » Štv 26. Dec 2013 13:04:12

ja som na zaklade podobnych vypoctov dal (pred rokom) 15 cm... dnes by som dal bez vahania 20 cm, ked si este uvazim ze cena polystyrenu bola z ceny celkoveho zateplenia (+lepidlo, pur pena, sietka, lesenie, praca) len cca 25% a toto vsetko tam ide rovnako bez ohladu na hrubku zateplenia... tak nie je velmi o com...

S týmto príspevkom autora ... súhlasil
jan45
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod branotn » Štv 26. Dec 2013 13:31:01

no zatial dost protichodne odpovede, zaujmave.
10cm nik
15cm -20cm dilema. rozdiel cca 1000e v nakupe materialu.
... babo rad :)

a co ten dazdovy zvod pod polystyren?
branotn
 
Príspevky: 191
Registrovaný: Sob 05. Mar 2011 16:43:54
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod emkac » Štv 26. Dec 2013 14:00:26

- mich pisal o rozdiele 444E, ty 1000E... to je uz dost rozdiel.... mozno beries drahy EPS, mozno sa niekto poplietol..... ale toto ries este skor ako hrubku
- ono to nie je LEN o tom, ze navratnost je 10 alebo 30 rokov.... na to sa da teoreticky vykaslat..... (ok, tak na to nekaslime, ale vezmime vestecku gulu a pozrime sa na vyvoj ceny plynu)
- pocitaj totiz s tym, ze niekde nemas 30 cm tehlu.... mas tam len betonovy veniec.... mas tepelne mosty, ktore pri 10 cm EPS budu negativne posobit, pri 20 cm skoro vobec nie.....
- dazdovu zvod pod EPS je imho blbost.... jednako tam mas o tolko EPS menej, cize tepelny most, druhako kazde pokazenie zvody znaci opravu fasady..... ked ti raz zacne tiect, prides na to samozrejme az po dlhej dobe a budes v pazi
Quis custodiet ipsos custodes?

S týmto príspevkom autora emkac súhlasil
jan45
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod fabka2004 » Štv 26. Dec 2013 18:05:07

otazka znie (citujem) "aku hrubku zateplenia mi odporucite?"
odpoved: jednoznacne cim viacej tym lepsie, a hrubsie nez si myslite ...
to coho ste sa dopustili este pred samotnou stavbou a pocas, to uz viete ... Vas vyocet usetrenych Eur resp navratnost je scestna ...

Ak si stojite za usporou 27Euro, tak chodte do 15cm EPS, ja Vam od stola vravim ze je to viacej ...

Je tu dost prispevkov na tuto temu, a vzdy sa posudzuje hrubka zateplenia komplexne

finalna odpoved je zateplit 20cm EPS, ak teda nie je moznost dat viacej EPS
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod MartinH » Štv 26. Dec 2013 20:09:04

Doplnim par riadkov k mojej strucnej odpovedi. Dom je dost velky a straty cez zateplene steny su len castou celkovych tepelnych strat. Ani vsetok EPS sveta z toho nespravi vysoko uspornu stavbu. Peniaze by som preto investoval do zdroja lacneho tepla a zateplil podla vypoctu cena/vykon. Najhlupejsia vec by bola investovat do vsetkeho. Aj extra izolacia, aj solar, aj TC, aj aktivna rekuperacia, aj AN, aj aj aj....

Zateplenie pod 10-12cm podla mna moze mat problem s polohou rosneho bodu, preto za rozumne zateplenie povazujem az 15cm. Dalsie cm urcite nic nepokazia, ale ani vela neprinasaju. Pre istotu zopakujem, ze to nemyslim vseobecne, ale pre velky a clenity dom.

A este sa mi chce povedat, ze tato stavba bola projektovana s urcitou velkorysostou a vysledkom je nepriaznivy pomer obalu a objemu. Nemalo by preto prekvapit, ze ucty za to prichadzaju a budu prichadzat.

S týmto príspevkom autora MartinH súhlasil
jan45
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod deko » Štv 26. Dec 2013 20:33:45

MartinH píše:
Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.

Tiez si myslim.

treba si spocitat, kolko penazi stoji cele zateplenie (lepidlo, dalsie lepidlo, sietka, penetrak, omietka), porovnat to s cenou EPS. potom clovek zisti, ze navysenie ceny pri zvyseni hrubky o 10 cm vobec nie je velke, pricom tepelna uspora pocas zivotnosti domu je niekolkonasobna...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod Maxo » Pia 27. Dec 2013 0:17:45

Zasnem zo zaverov typu "vobec nie je velka" alebo "uspora je niekolkonasobna". Chlapik vyratal ze navratnost 16,5 roka. Tak sa rozhodnut musi sam. Podla mna nejde len o x eur navyse. Ma poriadne poriesene TM ? Kolko prekryje ram okna ? Su okna dostatocne velke aby nevyzerali utopene a nechybalo svetlo ? Podlaha ? Sokel? Strecha ? Vetranie ? Ak su TM poriesene len stredne a ak nie su okna predsadene alebo sa neprekryje ram okna dostatocne tak navratnost moze byt vacsia ako 16,5 roka. A to sa pri 20 moze zmenit dost vzhlad domu ak bolo pocitane s 15 cm ( utopenejsie okna, tym padom menej svetla ) . Moj zaver pre mna bol ze pri mojich TM, balkonoch a konzolach a zabradli na balkone je 16 cm az az. Navratnost 16 resp 20 cm som pocital len na kalkulacke, kedze nemam ani sajnu aka bude cena plynu o 10 rokov ale pamatam ze tiez nebola pod 10 rokov. A to som este nepocital TM, krb a x dalsich veci. Osobne mi je to jedno, len som chcel povedat ze tu nejde len o par eur navyse.
Maxo
 
Príspevky: 446
Registrovaný: Str 29. Sep 2010 20:56:50
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 23 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod MartinH » Pia 27. Dec 2013 1:18:45

deko píše:
MartinH píše:
Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.

Tiez si myslim.

treba si spocitat, kolko penazi stoji cele zateplenie (lepidlo, dalsie lepidlo, sietka, penetrak, omietka), porovnat to s cenou EPS. potom clovek zisti, ze navysenie ceny pri zvyseni hrubky o 10 cm vobec nie je velke, pricom tepelna uspora pocas zivotnosti domu je niekolkonasobna...


A ako by si odpovedal na otazku, ci 20 alebo 25 cm? A potom 25 alebo 30 cm? A potom na 30 alebo 35?

Lebo vzdy je to len 5 cm naviac, co pri cene celeho zateplenia vobec nie je velke navysenie.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod deko » Pia 27. Dec 2013 9:39:09

MartinH píše:A ako by si odpovedal na otazku, ci 20 alebo 25 cm? A potom 25 alebo 30 cm? A potom na 30 alebo 35?

ja investorovi ani nikomu inemu nedam odpoved. zalezi totiz od mnozstva faktorov, ktore nepoznam. len som ukazal dalsiu cestu, akou sa moze zmyslanie investora hybat.

takuto odpoved od mna nikto nikdy pocut nebude:
Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.

lebo toto su len pocity a dojmy bez akehokolvek logickeho, ekonomickeho, ekologickeho ci akehokolvek ineho technokratickeho zakladu :)
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!

S týmto príspevkom autora deko súhlasil
fabka2004
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod mlaco » Pia 27. Dec 2013 10:27:56

Pre zaujimavost: pouzil som PODLAHOVY eps na zateplene fasady. Dovody: vacsi tepelny odpor, tvrdsi. Teda ho povazujem za hodnotnejsi material a ocakavam dlhsiu zivotnost fasady - t.j. napr. menej poskodenia pri mechanickom posobeni (lopta, rebrik...)


(viac ako 15cm som nechcel davat kvoli utopenosti okien, vsetky preklady a platne mam navyse zateplene 8cm XPS)
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod MartinH » Pia 27. Dec 2013 21:21:27

deko píše:
Podla mna sa vobec neoplati investovat do 20cm oproti 15cm.

lebo toto su len pocity a dojmy bez akehokolvek logickeho, ekonomickeho, ekologickeho ci akehokolvek ineho technokratickeho zakladu :)


Sorry, ale mne stacilo. Ked niekomu vyjde vysledok, ze si radsej zatepli len s 15cm miesto 20, tak je podla Teba blazon, co nevie pocitat, nicitel zivotneho prostredia a technicky diletant. :nie: Len si to jemnejsie sformuloval.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: aku hrubku zateplenia pouzit?

Poslaťod Somebody » Pia 27. Dec 2013 21:46:47

A čo potom ľudia, ktorí zateplujú 40 cm EPS :D
Somebody
 
Príspevky: 139
Registrovaný: Uto 10. Júl 2012 12:09:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Ďalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia