www.oStavbe.sk

Dobry den priatelia,
pri studiu podkladov ku Geminox THRi 2-17M 75V som sa dozvedel, ze tento kotol nema standardne zabudovanu expanzku pre ohrev TUV a Geminox odporuca aspon 8l nadobu. Celkom ma to prekvapilo, necakal som,ze taky drahy kotol od renomovaneho vyrobcu nebude mat tuto dolezitu sucast. Pre istotu som to bol overit u znameho, ten sa vsak na toto odporucanie vykaslal a teraz mu poistny ventil prepusta male mnozstvo vody pri kazdom ohreve, ktoru zbera do nadoby, kedze nema sifon na odpade, kam tecie kondenz (kondenz ma vlastny sifon v kotly) a tak nemoze tento poistny ventil zaustit do odpadu (zapach).
Chcel by som sa majitelov Geminoxov so zabudovanym zasobnikom TUV spytat, ci montovali nejaku expanzku na TUV do systemu a ak ano, aku?
A tiez ci je nutne, aby takato expanzka bola na najvyssom mieste systemu. Kolega mi tvrdi, ze expanzka by nemala byt vzdialena viac ako 1m od zasobnika a je jedno na akom mieste je.
Dakujem.

Zdravicko,


kotol este nemam namontovany, no zistoval so si to v procome, maju v ponuke expanzku spolu z ramom, no je sialene draha a napisali mi ze mozem pouzit akukolvek expanzku z odporucenym objemom, takze tak to spravim

Nie som kúrenár, robím niečo do TUV. Ak kotol má expanzku zabudovanú, tak to málokedy, alebo nikdy nieje na ohrev TUV. Zabudované expanzky sú na vykurovacie médium.
Takže, ak máš nádrž na TUV, ak nechceš aby voda pri ohreve tiekla cez poistný ventil, ak výrobca odporúča expanznú nádrž, tak to tam nechaj namontovať. Bežne sa to montuje neďaleko kotla na stenu. Ak Ti odporúčajú min. 8 litrov , tak kúp 10 litrovú, natlakuj na 2,5 bar, zaves na stenu. Tak malú nádrž by som na zem nedal, sú konštruované na zavesenie. Výška v tomto prípade nie je relevantná, lebo je to tlakový systém. Kolega má pravdu, no pri kotli - zásobníka nemá žiadne oneskorené reakcie, ako na konci vedenia. Bude sice červená, ale dá sa prefarbiť, ak to nebude v TM. Prepoj hadicou alebo rúrou na rozvod TUV , použi ventil na odpojenie pre prípad poruchy, výmeny, odstránenia. Ak to tam nedáš, musíš počítať s tým, že poistný ventil bude kvapkať. Čiastočné riešenie je znížiť tlak s redukčným ventilom.

od geminoxu si uz radsej nic nekupim.
len tak som prebehol net a hoc aj taky protherm ci baxi maju v kotloch, kde je zabudovany zasobnik TUV samostatnu expanzku (vacsinou na 2l).

joko: dakujem za dobre rady, nasiel som malicke expanzky od firmy Cimm, Pneumatex a pod. ktore vyzeraju vhodne (do 10bar, geminox ma totiz nastaveny ten poistny ventil tusim az na 7bar (alebo 5? neviem presne). ked som pozeral na ten protherm a baxi, tak tu 2l expanzku maju pre zasobniky cca 45l - geminox ma 75l, nestacilo by pouzit 5l expanzku?
co sa tyka zapojenia, mala by sa asi umiestnit na vystup teplej vody, ze?

Ano na výstup TUV. Pozri ak dáš 5 l tak je to viac ako nič, ale menej ako 10l. Ak dáš 10 l , a tlak v dome cca 3,5, tak je možné, že poistný ventil Ti nikdy ani kvapku nepustí. Klasické nezabudované majú poišťák na 6,3 bar. Všetko záleží na objeme systému, tepelných rozdieloch a rozdiele medzi vstupným tlakom a poistným ventilom. Do kotlov sa nemiešam, nepoznám ich, nebavia ma a už sa ich nechcem ani naučiť. Robím to čo viem. Ahoj.

Mam KK a 120 l zasobnik vody . Dokupil som a namontoval 8 l expanznu nadobu CIMM ACS CE 8 , z poistneho ventilu zatial ani kvapka. Expanzka je biela , takze to ani moc v tej kotolni nekrici a dokupil som drziak na uchytenie na stenu . ( nieco ako velka sk-paska , ktora je okolo expanzky a nou pritiahnuta o drziak na stene )

http://www.quadroflex.sk/expanzne-nadoby-cimm , http://www.quadroflex.sk/u/cimm/tabulka_cimm.pdf
- Tu najdes aj doporucene velkosti expanznej nadoby , podla velkosti zasobnika vody.

k rovnakej kombinacii GEMINOX som namontoval 8L expanznu nadrz, ktora je pod kotlom (na jej umiestneni nezalezi - kedze je v nej membrana). Drahu EE nema vyznam kupovat, kedze jej zivotnost je obmedzena trvanlivostou membrany. Unik vody zo systemu za rok prevadzky okrem kondenzatu 0.

chlapi vdaka, dnes som kupil 5L CIMM, tiez ju dame pod kotol, v pohode sa zmesti.
podla nejakych prpeoctov musi 5L bohate stacit.
este som zachytil z diskusie kurenara a obchodnika nieco o pakovych bateriach, vraj vacsia expanzka lepsie odolava nejakemu rozkmitaniu v systeme, ked sa prudko pusti voda ci co.
stretol sa niekto s tymto pojmom a vie to laicky vysvetlit?

Bororo píše:este som zachytil z diskusie kurenara a obchodnika nieco o pakovych bateriach, vraj vacsia expanzka lepsie odolava nejakemu rozkmitaniu v systeme, ked sa prudko pusti voda ci co.
stretol sa niekto s tymto pojmom a vie to laicky vysvetlit?

Je to vlastne kynetická energia vody v potrubí. Emkac tomu hovoril "vodný ráz". Je to sila vody, ktorá pri prudkom zatvorení vodovodu vzniká vo vnútri potrubia a spôsobuje hluk a rozkmitanie potrubia, momentálne zvýšenie tlaku v potrubí, prípadné vrzganie v objímkach. A práve expanzná nádrž ak je v systéme vo vzduchovom priestore absorbuje tie tlakové nárazy, vlnenia a rozdieli.
Je to ale vo vodovodoch , nie je charakteristické pre kúrenie.

tú expanznú nádrž na teplú vodu nie je veľmi vhodné dávať na slepú vetvu potrubia, mala by sa dávať priamo na výstupné potrubie teplej vody cez preplachovací T-kus. Dôvodom je nebezpečenstvo tvorby legionelly v stojatej mierne teplej vode v expanzke. T-kus zabezpečí preplach a v expanzke sa voda obmieňa. Má to pribalené napr. Flamco Airfix, alebo Reflex Refix DD.
emkac: vyhodenie odkazu na firmu

A co tak dat expanzku tesne za poistny ventil a teda tesne pred vstupom studenej vody do zasobnika ? Ak si zoberieme tak cela trasa za poistnym ventilom ( ma spatnu klapku ) teplej vody je vlastne jeden uzavrety okruh , takze expanzka bude fungovat aj na tomto mieste . Bude redukovat pripadny pretlak , ktory by inak posobil na poistny ventil , a ten by prepustal vodu.

áno robí sa to aj tak, ale pri kotloch s integrovaným zásobníkom je poistný ventil niekde v útrobách kotla a nebude ľahké sa k nemu dostať a inštalovať za neho odbočku.

emkac: vyhodenie odkazu na firmu

S týmto príspevkom autora thermical súhlasil

Slavo_T

thermical píše:tú expanznú nádrž na teplú vodu nie je veľmi vhodné dávať na slepú vetvu potrubia, mala by sa dávať priamo na výstupné potrubie teplej vody cez preplachovací T-kus. Dôvodom je nebezpečenstvo tvorby legionelly v stojatej mierne teplej vode v expanzke. T-kus zabezpečí preplach a v expanzke sa voda obmieňa. Má to pribalené napr. Flamco Airfix, alebo Reflex Refix DD.
emkac: vyhodenie odkazu na firmu

koli comu preplachovaci t-kus?

aby nestála voda v expanzke, časť tečie potrubím a časť vojde do expanzky a vytlačí vodu ktorá tam bola. Pri miernych teplotách (od 25 stupňov) v expanzkách sa množí baktéria legionella (pneumokoková baktéria nebezpečná pri vdýchnutí, napr. pri sprchovaní)

S týmto príspevkom autora thermical súhlasil

jan45

thermical píše:áno robí sa to aj tak, ale pri kotloch s integrovaným zásobníkom je poistný ventil niekde v útrobách kotla a nebude ľahké sa k nemu dostať a inštalovať za neho odbočku.

emkac: vyhodenie odkazu na firmu

Suhlasim , ak je integrovany zasobnik , tak expanzku jednoznacne na vystup teplej vody . Ja mam expanzku na vstupe studenej vody do zasobnika za poistakom ( ako som popisal vyssie ) , ale ja mam externy 120l zasobnik .