Ako znizit vykon krbovej vlozky

Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod lj. » Sob 10. Jan 2009 15:32:13

Mam 7kW krbovu vlozku, no podla projektu by stacila 5kW. Ak prikladam bezne mnozstvo dreva (= 2. polienka/25cm) dostavam sa pomaly na 27-28 stupnov. Ak prikladam menej (= 1. polieko/25cm) nehori to dobre a ohen zhasne. Skusam zmensit objem ohniska samotovymi tehlami, neskusal nikto nieco podobne?
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod Jano68 » Sob 10. Jan 2009 18:13:59

Dobrý večer lj,

Odporúčam popri tomto internetovom fore, tuto tvoju otazku aj dat na :arrow: http://www.astranet.cz. na ich stránke (časť krby atď.) si nájdi "poradenství" a tam zadaj túto otázku tiež. Ja s nimi mám dobré skúsenosti - na otázky reagujú a sú to špecialisti na krby a všetko čo s tým súvisí.

Medzitým čo budeš čakať na odpoveď, tipujem tak do 3 dní, pozri aj na ich odpovede, ktoré už niekomu dali. Jednoducho si prejdi to ich poradenstvo. Bol by som prekvapený, keby si tam o tvojom probléme niečo nenašiel. ;)

Odporúčanie. :!: Ak zadáš otázku na http://www.astranet.cz, tak im uveď ďalšie podstatné údaje: Typ krbovej vložky. Či máš dymovú klapku. Či máš regulovateľný sekundarny privod vzduchu (alebo či vôbec máš sekundár). To je podstatné.

Dodaj aj celkovú výšku komína, a jeho aktívnu dĺžku. Priemer komína. Napojenie do sopucha (45 alebo 90st). To neuškodí.

Z toho čo si doteraz uviedol tu, im bude ťažko Ti poradiť, aj nám.

S pozdravom,
Jano68
"Žádám o povolení zemřít snahou". Holub Valiant v rovnomennej kreslenej detskej rozprávke "Valiant".
Obrázok užívateľa
Jano68
 
Príspevky: 116
Registrovaný: Pon 29. Dec 2008 19:53:16
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod lj. » Sob 10. Jan 2009 21:14:40

Dik za odpoved, no najprv skusam tu. To krbarske forum poznam je dobre.
Klapku nemam. Komin bude mat nejaky 8m. Mam primar/sekundar/tercial(posl je neregulovatelny). Napojenie 45st cca 2m.
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod MiroM » Pon 12. Jan 2009 9:50:47

lj. píše:Dik za odpoved, no najprv skusam tu. To krbarske forum poznam je dobre.
Klapku nemam. Komin bude mat nejaky 8m. Mam primar/sekundar/tercial(posl je neregulovatelny). Napojenie 45st cca 2m.


Napis, co to mas za vlozku? Mne by ta klapka na komine velmi chybala. Tych 7kW je nominalny alebo maximalny vykon?
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod krak3n » Pon 12. Jan 2009 12:20:04

ech ked na krbe kurim s otvorenou klapkou (200mm komin cca 6m aktivna vyska .. celkova vyska komina cez 8.5m) tak "polienko" v rozhorenom krbe zhori za 5 min ;) .. klapka je nutnost .. Regulaciou primarneho vzduchu a klapkou komina dokazem 12kW vlozku kludne drzat dvoma polienkami (okolo 2kg) cca 1h .. na 5kW vykone. (nominalna spotreba 5.3kg dreva na 1h pri plnom vykone). Nedokazem ale ani tak drzat 5kW na jedno nalozenie povedzme 2 hodiny. totiz len co nalozim viac ide aj vykon vyssie. Samozrejme este je tu jedna vec .. 2x 2.5kg poleno hori inac ako "razdie" 5kg .. a jedno 2.5kg poleno hori osamotene (aj na velkej pahrebe) tiez podstatne pomalsie ako 2x 1.2kG poleno. Vlozka co vlozka sa pri tomto bude spravat rozdielne a velmi velmi sa to meni od atmosferickych podmienok . stalo sa mi uz ze komin netahal ani pri plne otvorenej klapke .. a naopak ani plne zatvorena klapka (stale nech aaspon 20% prieduchu volneho).. nestacila omedzovat silne rozhoreny ohen.. primarny vzduch aj ked je zatvoreny ma stale moznost prudit dnu netesnostami a "dierou" oplachu skla. No a nakoniec je tu otazka dreva .. jednak z coho je drevo a jednak aku ma vlhkost.
krak3n
 
Príspevky: 142
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:47:06
Bydlisko: Kosice
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod Bob » Pon 12. Jan 2009 12:37:09

ku tej kominovej klapke....
komin je postaveny, napojenie na krb je pod uhlom 45 stupnov, vlozka este nie je, ziadnej klapky tam niet :? ...
Da sa tam ta klapka este napojit ?
Obrázok užívateľa
Bob
 
Príspevky: 170
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 9:52:04
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod lj. » Pon 12. Jan 2009 13:23:27

MiroM píše:Napis, co to mas za vlozku? Mne by ta klapka na komine velmi chybala. Tych 7kW je nominalny alebo maximalny vykon?


ABX Marina, Nominalny.

krak3n píše:ech ked na krbe kurim s otvorenou klapkou (200mm komin cca 6m aktivna vyska .. celkova vyska komina cez 8.5m) tak "polienko" v rozhorenom krbe zhori za 5 min ;) .. klapka je nutnost .. Regulaciou primarneho vzduchu a klapkou komina dokazem 12kW vlozku kludne drzat dvoma polienkami (okolo 2kg) cca 1h .. na 5kW vykone. (nominalna spotreba 5.3kg dreva na 1h pri plnom vykone). Nedokazem ale ani tak drzat 5kW na jedno nalozenie povedzme 2 hodiny. totiz len co nalozim viac ide aj vykon vyssie. Samozrejme este je tu jedna vec .. 2x 2.5kg poleno hori inac ako "razdie" 5kg .. a jedno 2.5kg poleno hori osamotene (aj na velkej pahrebe) tiez podstatne pomalsie ako 2x 1.2kG poleno. Vlozka co vlozka sa pri tomto bude spravat rozdielne a velmi velmi sa to meni od atmosferickych podmienok . stalo sa mi uz ze komin netahal ani pri plne otvorenej klapke .. a naopak ani plne zatvorena klapka (stale nech aaspon 20% prieduchu volneho).. nestacila omedzovat silne rozhoreny ohen.. primarny vzduch aj ked je zatvoreny ma stale moznost prudit dnu netesnostami a "dierou" oplachu skla. No a nakoniec je tu otazka dreva .. jednak z coho je drevo a jednak aku ma vlhkost.


Komin mam tusim 16. No zrejme si tu klapku necham domontovat. Drevo je buk, sem nad dub. 1rok susene.
Mal som primar stale zatvoreny (1mm otvoreny), mozno aj preto sa nove drievko nechytalo. (ono na tej ABX sa to reguluje primar sekundar spolu a potom este po otvoreni nastavuje sa pomer primar sekundar) Podarilo sa mi ten pomer primar sekundar regulovat so zatvorenymi dvierkami imbusakom, cez otvorenu regulaciu :D (asi tazko predstavitelne)

Ono skusal som aj tie samotky, drzia sklelo teplo bolo to lepsie lenze boli dost vysoke a tym padom popol vyletoval trocha von.
lj.
 
Príspevky: 141
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:16:50
Bydlisko: KE
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod MiroM » Pon 12. Jan 2009 13:51:03

Bob píše:ku tej kominovej klapke....
komin je postaveny, napojenie na krb je pod uhlom 45 stupnov, vlozka este nie je, ziadnej klapky tam niet :? ...
Da sa tam ta klapka este napojit ?


Klapka nie je na komine. Moze byt bud na samotnej vlozke, alebo sa dava ako cast dymovodu - ocelova tvarovka.
Ja mam 160-ku komin(kopu ludi aj na forach vravelo, ze budem mat slaby tah), ale aj tam je klapka nutnost. Dokonca aj ked je bezvetrie, tak ma komin silny tah a pokial je mensi vietor a otvorim klapku, tak az strhava popol do komina.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod krak3n » Pon 12. Jan 2009 14:07:10

samozrejme ze klapka sa montuje na dymovod. v samotovom alebo aj nerezovom komine nema co hladat. Existuje ina moznost a to regulator kominoveho tahu (ten sa montuje na vrchol komina namiesto konickej hlavice alebo maindingerovej hlavice). Cez to vsetko co som o nom cital nemamchut ho zatial kupovat. Nepresvedcili ma zatial jeho "vyhody" .. snad casom ked najdem niekoho s realnou praktickou skusenostou (aspon paru rokov bez regulatora a aspon 3 roky s regulatorom).
krak3n
 
Príspevky: 142
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:47:06
Bydlisko: Kosice
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod MiroM » Pon 12. Jan 2009 14:23:55

krak3n píše:samozrejme ze klapka sa montuje na dymovod. v samotovom alebo aj nerezovom komine nema co hladat. Existuje ina moznost a to regulator kominoveho tahu (ten sa montuje na vrchol komina namiesto konickej hlavice alebo maindingerovej hlavice). Cez to vsetko co som o nom cital nemamchut ho zatial kupovat. Nepresvedcili ma zatial jeho "vyhody" .. snad casom ked najdem niekoho s realnou praktickou skusenostou (aspon paru rokov bez regulatora a aspon 3 roky s regulatorom).


Regulator kominoveho tahu, je pre tych typkov, ktori sa nechali nahovorit na 200-ku komin a teraz im krb neskutocne "zerie" drevo. Ano, tam moze byt uspora dreva velka, lebo v podstate sa umelo znizi tah. Ale to iste urobi aj kominova klapka, regulovana tebou akurat za podstatne nizsie peniaze ako ta predrazena keketina a la Polmar.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod Majo 2 » Pon 12. Jan 2009 23:22:42

krak3n a to čo bol za nápad kúpiť si krbovú vložku z dierou na oplach skla ? :shock:
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod MiroM » Uto 13. Jan 2009 9:08:55

Majo 2 píše:krak3n a to čo bol za nápad kúpiť si krbovú vložku z dierou na oplach skla ? :shock:


Niektore vlozky to tak maju robene(napr. Blanzek), ine maju oplach zabezpecene samotnou vnutornou geometriou vlozky. Ja mam Blanzek a tu medzeru na oplach skla som zapchal :D
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod krak3n » Uto 13. Jan 2009 9:34:26

Majo 2 píše:krak3n a to čo bol za nápad kúpiť si krbovú vložku z dierou na oplach skla ? :shock:


Neda sa to nazvat priamo "diera" ;) ale pre nazornost som to tak nazval. Kazda vlozka ma totiz okrem privodu primarneho vzduchu (sekundarneho vzduchu) este vela netesnosti. Niektore z nich su od vyrobcov "zamerne" .. prave napr. pre oplach skla.

Dalsie vzniknu neumyselne napr. "skrutenim" vlozky ked v nej extremne prikurite ..

Ale je uplne jedno kolko "dier" ma vlozka .. Pokial je dobre regulovatelna a ma rozumnu (realnu) ucinnost, tak je bez probs nasaditelna a ekonomicka. Pisem realnu ucinnost nakolko kopec vyrobcov uvadza priam zazracne ucinnosti nad 75% .. ale to funguje len so super predsusenym drevom s vlhkostou pod 5% alebo aj menej .. Realna ucinnost nad 65% je uz dosiahnutelna aj beznym palivom.

Ono si vela ludi mysli, ze vlozka - 75% ucinnost - nebude treba priladat kazdu pol hodinu .. ale .. to je o tej veci, ze si uvedomte co z tej vlozky xcete dostat .. ak nou realne kurite, povedzme v 12kW vlozke priemerne na 10kW .. po dobu 5 hodin.. tak drevo co do toho musite nalozit je na 1h aspon 4.5kg (pocitajte spalne teplo dreva a ratajte aj s vlhkostou v dreve) a nech mi nikto nehovori, ze dokaze takto vlozku naladovat 1x a potom mu to hori na 10kw cele 2 alebo az 4 ! hodiny. Taku vlozku co ma 12kW a narvete do nej naraz hoci len 10kg sucheho dreva nepoznam. (nehovorim o kotloch so zasobnikom). Ano narvat do vlozky 10kq mokreho dreva nie je problem .. ale tam je ucinnost inac vylepsena :))

Naopak .. ak vlozka nesluzi na trvale kurenie ale len obcasne kurenie (prikurovanie) , tak zistite, ze dobra regulacia umozni aby 1- 2 polienka horeli aj 2h bez prikladania. Len potom necakajte, ze to tie 2h dava 10kW ;)
krak3n
 
Príspevky: 142
Obrázky: 1
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:47:06
Bydlisko: Kosice
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod Majo 2 » Uto 13. Jan 2009 11:58:10

krak3n pokiaľ nie je v dome centrálne vetranie tak nevadí ak sa vložka v čase nečinnosti nedá dostatočne uzavrieť.
Ale ak je tak to je problém.
Moja predstava o mojej budúcej krbovej vložke je primeraná cena, účinnosť nemusí byť špičková ale kvalita spaľovania kvôli susedom by mala byť primeraná. Neviem posúdiť do akej miery čo sa týka kvality spaľovania sú vhodné lacné vložky. Napríklad tieto vložky majú minimum dier po odstavení krbu, ale reguláciu iba cez primárny vzduch a ako vedia dymiť to sa dozviem akurát vtedy ak si náhodou jednu z nich kúpim.
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... sID=ccp500
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... dsID=c2023
Potom môžu byť vložky kvalitné s dobrou účinnosťou a pri nefunkčnosti je cez ne diera v dome,
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... dsID=ci002 - neuzatváratelný sekundárny vzduch cez sklo a dvere
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... dsID=cb046 - neuzatvárateľný terciálny vzduch
Ďalšie potenciálne diery sú popolník, odvetranie komína a samotná konštrukcia prívodu primárneho vzduchu ale to na koľko % sa zavrie si asi nijako neoverím.
Neviem, do akej miery tesnia klapky pri centrálnom prívode spaľovacieho vzduchu, ale moja predstava je krbová vložka z minimom dier.
A s kvalitou utesnenia vložky rastie reguľovateľnosť krbu.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Ako znizit vykon krbovej vlozky

Poslaťod MiroM » Uto 13. Jan 2009 12:07:13

Majo 2 píše:krak3n pokiaľ nie je v dome centrálne vetranie tak nevadí ak sa vložka v čase nečinnosti nedá dostatočne uzavrieť.
Ale ak je tak to je problém.
Moja predstava o mojej budúcej krbovej vložke je primeraná cena, účinnosť nemusí byť špičková ale kvalita spaľovania kvôli susedom by mala byť primeraná. Neviem posúdiť do akej miery čo sa týka kvality spaľovania sú vhodné lacné vložky. Napríklad tieto vložky majú minimum dier po odstavení krbu, ale reguláciu iba cez primárny vzduch a ako vedia dymiť to sa dozviem akurát vtedy ak si náhodou jednu z nich kúpim.
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... sID=ccp500
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... dsID=c2023
Potom môžu byť vložky kvalitné s dobrou účinnosťou a pri nefunkčnosti je cez ne diera v dome,
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... dsID=ci002 - neuzatváratelný sekundárny vzduch cez sklo a dvere
http://kamna.astranet.cz/store/goodsdet ... dsID=cb046 - neuzatvárateľný terciálny vzduch
Ďalšie potenciálne diery sú popolník, odvetranie komína a samotná konštrukcia prívodu primárneho vzduchu ale to na koľko % sa zavrie si asi nijako neoverím.
Neviem, do akej miery tesnia klapky pri centrálnom prívode spaľovacieho vzduchu, ale moja predstava je krbová vložka z minimom dier.
A s kvalitou utesnenia vložky rastie reguľovateľnosť krbu.


Regulacia primarneho vzduchu, je to kov na kov, takze tesnost nie je 100%. Popolnik je schovany vo vnutri vlozky za dvierkami, takze tesnost je ok. Netesnosti mozu byt napr. na privode sekundarneho vzduchu, najma pokial sa jedna o neregulovatelny privod.
Co sa tyka spalovania iba s primarnym privodom vzduchu.... Ja som experimentalne uzavrel sekundarny privod a kuril som iba primarom, opticky na dymeni som nic nepozoroval, ale ucinnost o nejake tie percenta urcite poklesla.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Ďalší

Späť na Komín, krb

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron