Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod Mich » Štv 24. Apr 2014 12:59:23

Našiel som niekolko tem ale pri ich otvarani mi to hlasí chybu. Preto som sa rozhodol založiť novú.

Ludia čo mi montovali pasivny zásobník TUV mi namontovali expanznú nádobu a za ňu poistný pretlakový ventil s hodnotou PP 0.63 MPa.

Ked otvarame a zatvarame baterie tak tečie. Chapem načo tam je aj ako funguje system. Ale čo s tým? Tečie mi to na vrch zasobnika. Mam hladať riešenie ako to odstraniť alebo proste len nasmerovať tečúcu vodu priamo do kanalizácie?
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat




Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ... » Štv 24. Apr 2014 13:38:37

ja by som mozno skusil dostat do expanzky viac vzduchu, on ti mozno tecie preto lebo ho tam je uz malo (pripadne ziaden) a tek uz expanzka neplni svoju ulohu (a nevie teda ani zachytavat tlakove razy pri uzavreti ventilu...)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod Mich » Štv 24. Apr 2014 15:49:20

... píše:ja by som mozno skusil dostat do expanzky viac vzduchu, on ti mozno tecie preto lebo ho tam je uz malo (pripadne ziaden) a tek uz expanzka neplni svoju ulohu (a nevie teda ani zachytavat tlakove razy pri uzavreti ventilu...)



Ako sa do expanzej nadoby da dodať vzduch?
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ... » Štv 24. Apr 2014 16:24:47

Mich píše:
... píše:ja by som mozno skusil dostat do expanzky viac vzduchu, on ti mozno tecie preto lebo ho tam je uz malo (pripadne ziaden) a tek uz expanzka neplni svoju ulohu (a nevie teda ani zachytavat tlakove razy pri uzavreti ventilu...)



Ako sa do expanzej nadoby da dodať vzduch?


na tych co su u mna je na kazdej hore dopustaci ventil (zatial som za ten rok a cosi ale nepotreboval pouzit)
pokial tam nic take nemas, tak druhy sposob je tu vodu aspon z tej nadoby vypustit a nechat nech sa aspon prirodzene zaplni vzduchom... to ale tiez zavisi od toho ako ti vyzeraju armatury okolo expanzky a co s nimi vies spravit...

PS: volakedy (ked nemavali este expanzky vak) tak tento problem byval hlavne vo vodarnickach, kedze sa vzduch vo vode rozpustal a postupne ho tam ubudalo)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod joko » Štv 24. Apr 2014 20:43:42

Neviem, či si to zle písal, alebo je to skutočne zle:
píšeš " mi namontovali expanznú nádobu a za ňu poistný pretlakový ventil s hodnotou PP 0.63 MPa. " Ak to montovali odborníci, tak tú expanzku mali pripopjiť za poistným ventilom, čo predpokladám že tak aj je. Ak píšem za, to znamená, že najprv uzáver studenej vody, následne poistný ventil so spätnou klapkou, následne pripojenie expanznej nádoby a až po tom výmenník. Ak je poradie takto, tak je to správne.
Tečenie má dve dôvody (, ak je poistný ventil dobrý) no v oboch prípadoch je dôvodom vysoký tlak. Jeden môže byť dôvod, čo kolega popisoval, že v expanzke je málo vzduchu. Hovorme o tom, že v kludovom stave by nádoba mala byť natlakovaná na cca 1,5 - 1,9 barov. (Na nádobe je štítok a tam je tento údaj uvedený).
Častejsí dôvod je však vysoký tlak v celom systéme. Ak na ulici máš napr. 5 barov, tak expanzka je už stlačená, a nemá čo expandovať, tak poistný ventil prepúšťa.
Takže na riešenie problému: musíš najprv vedieť, aky tlak máš v systéme studenej vody, a k tomu prispôsobyť expanzku, ale ak ulica má "výsoký" tlak, tak Ti pomôže (jedine - hlavne) regulátor tlaku či už celého systému, alebo iba systému TUV ( čo je jednoduchšie ale horšie riešenie).

S týmto príspevkom autora joko súhlasil
drepo
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod joko » Štv 24. Apr 2014 20:53:18

... píše:
Mich píše:
... píše:ja by som mozno skusil dostat do expanzky viac vzduchu, on ti mozno tecie preto lebo ho tam je uz malo (pripadne ziaden) a tek uz expanzka neplni svoju ulohu (a nevie teda ani zachytavat tlakove razy pri uzavreti ventilu...)



Ako sa do expanzej nadoby da dodať vzduch?


na tych co su u mna je na kazdej hore dopustaci ventil (zatial som za ten rok a cosi ale nepotreboval pouzit)
pokial tam nic take nemas, tak druhy sposob je tu vodu aspon z tej nadoby vypustit a nechat nech sa aspon prirodzene zaplni vzduchom... to ale tiez zavisi od toho ako ti vyzeraju armatury okolo expanzky a co s nimi vies spravit...

PS: volakedy (ked nemavali este expanzky vak) tak tento problem byval hlavne vo vodarnickach, kedze sa vzduch vo vode rozpustal a postupne ho tam ubudalo)

Na nádobe je čierne viečko. To odšrôbujerš , a pod tým je klasický ventil ako na pneumatike auta.
Musíš zastaviť prívod vody do systému TUV, následne odpustiť a nechať otvorený ventil TUV. Zobrať merač tlaku v pneumatikách , a na tom ventile odmerať aký tlak je vo vnútrí nádoby v " beztlakovom" stave TUV. Ako som písal požadovaná hodnota je na štítku nádoby. Dofukuje sa ako pneumatika.
Ak je tlak v systéme SV do 0,4 MPa, a expanzná nádoba má max. plniací tlak 1,0 MPa, tak tam kľudne daj aj 0,35 bar v kľudovom stave ( vždy trochu menej ako je tlak v systéme SV). Poistný ventil Ti istí 0,63 MPa, ako si sám písal.
Ak je tlak v SV viac ako 0,4 MPa, tak by som už uvažoval na regulácii celého systému. :netusim :drink

P.S.: poistný ventil má právo kvapkať pri ohreve a neodpustenom stave, no nemá právo tiecť pri pustení batérie. Dôvod odhadujem vo vysokom tlaku SV, prípadne poškodenom poistnom ventile. :cry:
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod Mich » Sob 17. Máj 2014 10:24:28

Tri tyzdne skusam dofukat expansku a marne. Uz mam podozrenie ze je pokazena. Zohnal som mi merac tlaku na pneumatiky a rucnu pumpu. Merac ukazuje 0. snazim sa dofukat. Merac na pumpe ukazuje 1,5 baru.Ked odpojim pumpu vyfuci to von. Da sa vymenit ventilok?
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ... » Sob 17. Máj 2014 11:52:43

Mich píše:Tri tyzdne skusam dofukat expansku a marne. Uz mam podozrenie ze je pokazena. Zohnal som mi merac tlaku na pneumatiky a rucnu pumpu. Merac ukazuje 0. snazim sa dofukat. Merac na pumpe ukazuje 1,5 baru.Ked odpojim pumpu vyfuci to von. Da sa vymenit ventilok?


ventilok je rovnaky ako mas na kolesach v aute, takze vymenit ho problem nie je (ak mas este niekde taku krytku z kolies co mala na druhe strane taku tu "vidlicku", tak tym ho vies vyskrutkovat von a rovnako tam potom naskrutkovat druhy)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ambient » Pon 19. Máj 2014 10:57:01

Je expanzka v okruhu teplej vody standardne nutna? Aky je vzorec na vypocet tlaku vody v zavislosti od teploty?
ambient
 
Príspevky: 155
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 13:42:59
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ... » Pon 19. Máj 2014 11:02:01

ambient píše:Je expanzka v okruhu teplej vody standardne nutna? Aky je vzorec na vypocet tlaku vody v zavislosti od teploty?


pokial ti nevadi ze ti bude kazdu chvilu odpustat zo systemu vodu poistny ventil tak nutna nie je...

priamo vzorec na vypocet tlaku vody nenajdes, najdes len vzorec na teplotnu roztaznost vody a tlak bude zavisiet od toho aky odpor voci tejto roztaznosti bude klast sustava v ktorej je ta voda uzatvorena...
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ambient » Uto 20. Máj 2014 10:23:56

... píše:
ambient píše:Je expanzka v okruhu teplej vody standardne nutna? Aky je vzorec na vypocet tlaku vody v zavislosti od teploty?


pokial ti nevadi ze ti bude kazdu chvilu odpustat zo systemu vodu poistny ventil tak nutna nie je...


Vadit mi bude, ze poistny ventil by mal istit a nie riesit beznu prevadzku. Ventil mam 6 bar, na vstupe do domu 3 bary, a ani bezne skakanie tlaku 3-6 barov hore-dole mi nepride v poriadku. Takze tam este bude musiet ist expanzka, mam 300l zasobik TUV a podla tabuliek by mala byt 18 litrova - mozno aj menej, kedze standardne hrejem tep. cerpadlom na 50°C a iba raz za cas si to ma prihrievat kvoli Legionele na 70°C. Tych expanziek ja viac druhov aj na pitnu vodu/TUV. S membranou, s vakom a pod. Viete doporucit, co je vhodne?
Vidim, ze na kurenarov/vodarov musim byt lepsie pripraveny.
ambient
 
Príspevky: 155
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 13:42:59
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod joko » Uto 20. Máj 2014 21:14:37

Pri 300 litrovom zásobníku TUV už určite budeš potrebovať expanzku. Ja by som išiel do 20 - 30 litrovej ak Ti tak kolíše tlak, ale ak v systéme SV budeš mať 6 Barov, tak Ti ani expanzka už nepomôže, resp. poistný ventil aj tak môže kvapnúť. Ako som písal Mich-ovi riešil by som celý systém redukčným ventilom na vstupe domu, a tam nastaviť napr. 3,5 bar.
Poistné vyntily bývajú nastavený na pretlak 6,3 bar , ventil má v sebe zabudovanú aj spätnú plapku, a pri ohreve ľachko dosiahneš 6,3, ak v SV bude 6 bar.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod ambient » Str 21. Máj 2014 13:17:06

joko píše:Pri 300 litrovom zásobníku TUV už určite budeš potrebovať expanzku. Ja by som išiel do 20 - 30 litrovej ak Ti tak kolíše tlak, ale ak v systéme SV budeš mať 6 Barov, tak Ti ani expanzka už nepomôže, resp. poistný ventil aj tak môže kvapnúť. Ako som písal Mich-ovi riešil by som celý systém redukčným ventilom na vstupe domu, a tam nastaviť napr. 3,5 bar.
Poistné vyntily bývajú nastavený na pretlak 6,3 bar , ventil má v sebe zabudovanú aj spätnú plapku, a pri ohreve ľachko dosiahneš 6,3, ak v SV bude 6 bar.

Tym skakanim tlaku 3-6 bar som mal na mysli zmenu pri ohreve TUV az pokial nezacne prepustat ventil (6 bar). Na privode SV je zatial stabilne 3 bary. Aky typ expanzky by si doporucil?
ambient
 
Príspevky: 155
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 13:42:59
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod Mich » Pon 30. Jún 2014 16:15:09

Aby som nezostal niečo dlžný.
Nemal som čas sa venovať tečúcemu poistnemu ventilu skôr. Pol litra vody za deň ma až tak netlačilo. Nakoniec som zistil že balonik v expanzke je prasknutý. Ešte že ten vyrobca nevyraba baloniky ineho druhu. :twisted: . Vymenil som teda expanzku a problemy pomynuli. Ked som kupoval expanzku , predavač mi povedal , že tam mam dať expanzku s min. tlakom 3,5 bar. Predtym tam bola 1,5 bar. Je trocha vačšia aj ked deklarovany objem je rovnaky 8 l.
Dvojpod. dom 150 m2,Ytong 30+20 EPS,v streche 38 cm,21 EPS v podl.,len podlahovka 2 rozd., trojsklo.
Mich
 
Príspevky: 329
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 0:07:44
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako vyriešiť problém tečúceho poistneho ventilu?

Poslaťod joko » Pon 30. Jún 2014 22:03:21

Mich píše:Aby som nezostal niečo dlžný.
Nemal som čas sa venovať tečúcemu poistnemu ventilu skôr. Pol litra vody za deň ma až tak netlačilo. Nakoniec som zistil že balonik v expanzke je prasknutý. Ešte že ten vyrobca nevyraba baloniky ineho druhu. :twisted: . Vymenil som teda expanzku a problemy pomynuli. Ked som kupoval expanzku , predavač mi povedal , že tam mam dať expanzku s min. tlakom 3,5 bar. Predtym tam bola 1,5 bar. Je trocha vačšia aj ked deklarovany objem je rovnaky 8 l.

V istom zmysle súhlasím s predávačom, a s tlakom 3,5 barov, pokiaľ tá expanzka - tak ako u teba ide na ohrev TUV. Tam je to za poistným ventilom v systéme TUV a vlastne využije cca 3,5 litra objemu z 8 litrov na kompenzáciu tlaku.
len na margo: predávajú náhradne vaky do týcho exp. nádob, napr. v ENTO. Je to práca navyše pri výmene za ušetrené peniaze.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron