Ako ukoncit priecky ?

Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod rko » Str 04. Feb 2009 17:19:44

Na poschodi mam priecky z Ytongu 125 (vyska 275cm). Su kotvene k obvodovym stenam spojkami. Hore ukotvene nie su, nad nimi je krov. Dostal som radu, ze je dobre na tie priecky urobit ZB veniec, resp. vencek :-). Neviem, ci to tak niekto z vas robil. Ma take nieco vyznam? Resp. mam nejak riesit horne ukotvenie kvoli stabilite?
rko
 
Príspevky: 46
Registrovaný: Štv 04. Dec 2008 16:25:31
Bydlisko: PN
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod rko » Pon 09. Feb 2009 12:30:20

Tak odpoviem si sam. Ten veniec robit nebudem. Este som pocul o inych alternativach (ako napr. v poslednej prieckovke hore urobit zarez a vlozit zelezo + maltu, a pod). Uvidim este, mozno to necham len tak, priecky su dost pevne, kotvene na obvodovu stenu a navzajom prepojene jedna na druhu v pravych uhloch.
rko
 
Príspevky: 46
Registrovaný: Štv 04. Dec 2008 16:25:31
Bydlisko: PN
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod stevo79 » Pon 09. Feb 2009 12:59:44

ja som to spravil, betonovy vencek vysky 5cm s dvomi prutmi roxoru fi 8 mm , ale myslim, ze to nie potrebne, malo ludi ma nastavenu latku ako ja, pre ilustraciu par foto (istota je gulomet :-))


Naposledy upravil stevo79 dňa Pon 09. Feb 2009 18:37:47, celkovo upravené 1
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod scott01 » Pon 09. Feb 2009 13:25:02

...ty musíš byť majoritný akcionár VSŽ Košice :ano:
scott01
 
Príspevky: 121
Registrovaný: Pia 09. Jan 2009 18:53:03
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod MiroM » Pon 09. Feb 2009 14:09:18

stevo79 píše:ja som to spravil, betonovy vencek vysky 5cm s dvomi prutmi roxoru fi 8 mm , ale myslim, ze to nie potrebne, malo ludi ma nastavenu latku ako ja, pre ilustraciu par foto (istota je gulomet :-))

P7140005.JPG

P7140013.JPG


Pre boha ziveho, to je sodoma gomora. Na tych stlpikoch vidim 8xR14, to je zvratenost. Taktiez v tych priecnych tramoch(alebo co je to) v hornej zone vidim 5xR14, naco hore, ked maju prenasat tlakove napatie a davaju sa do dolnej tlakovej zony? Hore sa dava iba konstrukcna vystuz. Aj strmienka su robene zbytocne z R8 alebo R10, ved tie su len na smyk a staci v pohode R6.
Naposledy upravil MiroM dňa Pon 09. Feb 2009 23:39:14, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod MiroM » Pon 09. Feb 2009 14:14:09

rko píše:Tak odpoviem si sam. Ten veniec robit nebudem. Este som pocul o inych alternativach (ako napr. v poslednej prieckovke hore urobit zarez a vlozit zelezo + maltu, a pod). Uvidim este, mozno to necham len tak, priecky su dost pevne, kotvene na obvodovu stenu a navzajom prepojene jedna na druhu v pravych uhloch.


Pokial mas priecky previazane navzajom, tak kotvenie nie je nutne, drzia sa navzajom.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod Ivan » Pon 09. Feb 2009 14:44:48

stevo79 istota je gulomet??
aj ja rád vsetko poistím... v okenných prekladoch srmienka fi 8, spodná výstuž prekladu fi 14, namiesto projektovaných fi 12 ,zo základových pasov do debniacich tvárnic prechádza zvyslá výstuž fi 16..a pod. ,ale železo bolo zadarmo! ;)
no tebe tam na niektorých miestach nezatečie betón!! :lol:
Ivan
 
Príspevky: 84
Registrovaný: Štv 11. Dec 2008 21:34:36
Bydlisko: HC
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod stevo79 » Pon 09. Feb 2009 14:54:56

je to 9xR16 dodrzane podla statickeho projektu, dom je kocka 9x9 m a aj napriek tomu, ze na krove mam stredne vaznice dodrzal som projekt, asi si este nevidel rozsechnute stavby pod vahou snehu, v 90-tych rokoch, kym to projektanti pochopili, tak na par domoch letel dole cely krov len po polozeni betonovej sridle, pri sirke domu nad 8 metrov by mal mat krov stolicu, ak nema stolicu, je to potrebne kompenzovat takymito betonovymi piliermi pod pomurnicami (preto je hore 5xR16) alebo nosnou prieckou v podkrovi
Inak u mna tie betonove vence s pod pomurnic pokracuju cez sikminy az k prekladom nad okna, dvere.
Ano strmienka su zbytocne z R8, ale take boli po ruke.
A este jedna vec: Predminuly rok (2007) ked som prave muroval podkrovie tak sa u nas strhla taka vychrica, ze postrhavala za 10 minut nielen plechove strechy ale aj betenove skridle (nielen krajne),pripadne pri sedlovych strechach podfuklo presah strechy a odrhlo naraz aj dva, tri pary rohov a to sa jednalo o novostavby (lebo ta vychrica zastihla prave tuto ulicu), pripadne prevalilo do vnutra stavby stitovy mur, preto ja mam aj na krove prvky, ktore bezny ludia nerobia aj ked je pravda, ze na tom krove to uz nevidno na prvy pohlad a to opatrenie uz nespocivalo v predimenzovani materialu, tym som chcel len povedat to, ze aj moja deka a rozperne stlpiky nemaju opodstatnenie pri beznom pocasi, a aj ked som za zelezo dal o 80 tis viac ako vascina z Vas nelutujem (videl som aj blbsie investovane peniaze)
Naposledy upravil stevo79 dňa Pon 09. Feb 2009 15:00:10, celkovo upravené 1
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod stevo79 » Pon 09. Feb 2009 14:57:56

Ivan píše:stevo79 istota je gulomet??
aj ja rád vsetko poistím... v okenných prekladoch srmienka fi 8, spodná výstuž prekladu fi 14, namiesto projektovaných fi 12 ,zo základových pasov do debniacich tvárnic prechádza zvyslá výstuž fi 16..a pod. ,ale železo bolo zadarmo! ;)
no tebe tam na niektorých miestach nezatečie betón!! :lol:



aj zaklady mam robene takto "hlupo", klasicky salung a kopec zeleza

a beton zatiekol uplne vsade, vzdy som mal pri betonovani vibrator
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod MiroM » Pon 09. Feb 2009 23:55:40

stevo79 píše:je to 9xR16 dodrzane podla statickeho projektu, dom je kocka 9x9 m a aj napriek tomu, ze na krove mam stredne vaznice dodrzal som projekt, asi si este nevidel rozsechnute stavby pod vahou snehu, v 90-tych rokoch, kym to projektanti pochopili, tak na par domoch letel dole cely krov len po polozeni betonovej sridle, pri sirke domu nad 8 metrov by mal mat krov stolicu, ak nema stolicu, je to potrebne kompenzovat takymito betonovymi piliermi pod pomurnicami (preto je hore 5xR16) alebo nosnou prieckou v podkrovi
Inak u mna tie betonove vence s pod pomurnic pokracuju cez sikminy az k prekladom nad okna, dvere.
Ano strmienka su zbytocne z R8, ale take boli po ruke.
A este jedna vec: Predminuly rok (2007) ked som prave muroval podkrovie tak sa u nas strhla taka vychrica, ze postrhavala za 10 minut nielen plechove strechy ale aj betenove skridle (nielen krajne),pripadne pri sedlovych strechach podfuklo presah strechy a odrhlo naraz aj dva, tri pary rohov a to sa jednalo o novostavby (lebo ta vychrica zastihla prave tuto ulicu), pripadne prevalilo do vnutra stavby stitovy mur, preto ja mam aj na krove prvky, ktore bezny ludia nerobia aj ked je pravda, ze na tom krove to uz nevidno na prvy pohlad a to opatrenie uz nespocivalo v predimenzovani materialu, tym som chcel len povedat to, ze aj moja deka a rozperne stlpiky nemaju opodstatnenie pri beznom pocasi, a aj ked som za zelezo dal o 80 tis viac ako vascina z Vas nelutujem (videl som aj blbsie investovane peniaze)


Podla toho co popisujes, mas vaznicovu sustavu krovu. Tam su bocne sily posobiace na podpomurnicove murivo velmi male. Ked som modeloval svoju strechu vo Frame2D (riesi strechu dvojrozmerne, ale na demonstrovanie sil to postacuje). Namodeloval som tam estremne zatazenie od snehu a vetra a sily v smere x-ovej osi sa pohybovali radovo v stovkach az tisickach N. Ked som vaznice z modelu vyhodil, tak tie sily sa eytremne zvysili az 10 az 15 nasobne.
Tie domy co si spominal z 90-tych rokov, tak mali urcite hambalok a podperne stlpiky urcite nerobili.
Mne zostala nejaka vystuz R12 a R14 a preto som stlpiky dal, ale len v kombinacii 2xR12 a 2xR14(dal som ich aj preto, ze mam 25-ky steny a 4 rady muriva). Tvoj projektant ti navrhol 9!xR16 , vsak zaplatis to ty. To dalsie pridavanie zeleza malo asi taky vyznam ako ked by si k zateplenej fasade z eps hrubky 40cm pridal dalsich 20cm - teda zanedbatelny efekt. Ja mam dom kompletne ovencovany aj v sikminach, takze cela strecha lezi na jednoliatom ZB skelete. Neverim, ze raz pride vychrica.....a nebal by som sa ani bez podpernych stlpikov.
Este sa spytam: Ako si to myslel s tou stolicou? Ved ta sa dava iba pri valbovych strechach a my sa bavime o sedlovych.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod ria » Uto 10. Feb 2009 1:19:04

to MiroM:
Aj pri sedlových strechách existuje stolica, a to stojatá alebo ležatá. My máme prízemný dom so sedlovou strechou. Ja viem blbosť, ale čo už, stalo sa. Máme stojatú stolicu, čiže stredové väznice, podopreté stĺpikmi, tie stoja na väznom tráme a tie zasa na keramickom strope. V strede domu je nosný múr. Foto som dávala v téme ,,Aké typy stropov pre bungalow" na 4. str. Aj si mi ty odpovedal.
ria
 
Príspevky: 62
Registrovaný: Sob 13. Dec 2008 0:58:45
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod MiroM » Uto 10. Feb 2009 9:39:17

ria píše:to MiroM:
Aj pri sedlových strechách existuje stolica, a to stojatá alebo ležatá. My máme prízemný dom so sedlovou strechou. Ja viem blbosť, ale čo už, stalo sa. Máme stojatú stolicu, čiže stredové väznice, podopreté stĺpikmi, tie stoja na väznom tráme a tie zasa na keramickom strope. V strede domu je nosný múr. Foto som dávala v téme ,,Aké typy stropov pre bungalow" na 4. str. Aj si mi ty odpovedal.


Ano spominam si. Nie je to stolica v pravom slova zmysle. Su to len podpery pod vazne tramy. Stolica pre valbovu strechu je nieco uplne ine. Ja mam vaznice podoprete nosnymi stenami. Ale kludne sa to dalo vyriesit podpernymi stlpmi, stacili by mi potom iba tenke priecky, ale opakujem o stolicu by sa nejednalo v tom presnom ponimani.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod stevo79 » Uto 10. Feb 2009 11:43:02

stevo79 píše:Este sa spytam: Ako si to myslel s tou stolicou? Ved ta sa dava iba pri valbovych strechach a my sa bavime o sedlovych.


nie som v tomto odbornik, ale pokial viem stolica sa robi aj pri sedlovych strechach, zalezi samozrejme od rozponu a sklonu strechy, ja v podkrovi nemam ziadnu nosnu priecku ani podperny stlpik,

Prílohy
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod MiroM » Uto 10. Feb 2009 12:01:06

stevo79 píše:
stevo79 píše:Este sa spytam: Ako si to myslel s tou stolicou? Ved ta sa dava iba pri valbovych strechach a my sa bavime o sedlovych.


nie som v tomto odbornik, ale pokial viem stolica sa robi aj pri sedlovych strechach, zalezi samozrejme od rozponu a sklonu strechy, ja v podkrovi nemam ziadnu nosnu priecku ani podperny stlpik,

1.jpg


Chces mi snad tvrdit, ze ta vaznica nie je nikde na dlzke 9m podopreta? Uz som riesil s jednym podobny pripad, musel tu vaznicu nakoniec podopriet, projektant mu to zle navrhol (myslim, ze to bol Grey). Ta vaznica sa ti predsa prehne aj vlastnou vahou a nemusi tam byt ani betonova krytina. Vidis, naco ti bude teraz ta hromada zeleza v strope? Retaz je taka silna ako je jej najslabsie ohnivko.
Este doplnim. Podla fotky vyzeraju rozmery pomurnice vacsie ako vaznice. Nad tymto sa vzdy pozastavujem, na kieho slaka? Ved vaznica prenasa podstatnu cast zataze, kdezto pomurnica sluzi na kotvenie a je opreta po celej dlzke o veniec.
Daj rozmery prvkov aj vzdialenosti podpornych bodov, druh krytiny a skusim to hodit do softu.

Teraz som si vsimol na prvej fotke, ze mas betonovu krytinu. Podla vsetkeho mas hambalkovy krov, tie vaznice su tam v podstate zbytocne. Ja som bol v tom, ze hamalkove krovy sa uz nerobia alebo len velmi malo.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ako ukoncit priecky ?

Poslaťod stevo79 » Uto 10. Feb 2009 12:19:46

MiroM píše:Chces mi snad tvrdit, ze ta vaznica nie je nikde na dlzke 9m podopreta?



mas pravdu nie je podopreta prieckou ani stlpom, ale pod tou vaznicou su srobovane kliestiny (s vyrezom na vaznicu) a pre istotu je to zosrobovane v pasovine, v miestach pod preplatovanim vaznic sa zhodou okolnosti nachadzaju aj nenosne priecky, ktore su ukoncene betonovym vencekom, a medzi vaznicou a vencekom tejto priecky je 1 cm fuga, kde je zasunuta 7 mm platnicka, a tak ako som ju tam zlahka vtlacil pred dvoma rokmi tak ju odtial dnes zlahka vytiahnem, skusal som to aj v zime minuly rok, ked naraz napadlo 15 cm snehu a vaznica sa nepohla ani o milimeter

MiroM píše:Podla fotky vyzeraju rozmery pomurnice vacsie ako vaznice.


ano pomurnica je vysoka 22 a vaznica 20, projektant navrfol vaznicu 14
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat




Ďalší

Späť na Steny, omietky, obklady, fasáda

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron