www.oStavbe.sk

quark píše:

jepeto píše: pretoze povedzme vyrobca tepelnoizolacneho materialu Isover doporucuje nechat az 40 mm medzeru medzi TI a vrchnou castou krokvy

nezáleží to od použitej izolácie, ale od použitej difúznej fólie, tak ako písal Miro Ke, vysokodifúzna je kontaktná fólia. Napíš čo tam máš za fóliu. Ak je kontaktná, treba využiť celú hrúbky krokvy. Ak nie bude to pracné, lebo budeš musieť zabezpečiť tú medzeru roštom, alebo laťkami.

Uz som pisal, ja som daval pod krytinu foliu od firmy ICOPAL Sturovo a je to Monarperm Classic http://www.icopal.sk/icopal_sk/icopal_s ... t&lang=UK/

je uvedene ze je vysokodifuzna, takze na doraz az ku folii t.j. na plnu hrubku krokvy.

Miro Ke píše:je uvedene ze je vysokodifuzna, takze na doraz az ku folii t.j. na plnu hrubku krokvy.

Miro dik. Mam vsak este dataz, preco na stranke Isover-u som sa docital je doporucene tu medzeru tam nechat ? Nema to predsa len nejaky vyznam ?? Nebude mi to takto po case robit nejake problemy ??? DIK

SKLADBY BEZ DEBNENIA
Pokiaľ sa investor rozhodne pre menej kvalitnú bezkontaktnú difúznu fóliu, projektant musí zvoliť skladbu vetranú. Potom sa medzi tepelnou izoláciou a difúznou fóliou navrhuje vzduchová vrstva a privádzacie otvory o celkovej ploche P/500, ktoré sú navyše obmedzené minimom 200 cm2/1bm odkvapu (bez ohľadu na sklon strechy). Odvádzacie otvory pri hrebeni majú mať celkovú plochu P/1000 (P je plocha strechy, ktorá má byť odvetrávaná smerom od odkvapu ku hrebeňu). Výška vzduchovej vrstvy by mala byť 20 mm, pokiaľ berieme do úvahy prevesenie difúznej fólie vplyvom striedania teplôt, je odporúčaná medzera medzi tepelnou izoláciou a horným povrchom krokvy až 40 mm.Upozornenie: plocha privádzacích otvorov je zmenšená o ochranné mriežky pri odkvape, pri výpočte sa s týmto zmenšením musí počítať, ďalej je treba zvážiť prevesenie difúznej fólie v dôsledku zmien teplôt v strešnom plášti. Z konštrukčného hľadiska to znamená odsadiť horný líc tepelnej izolácie až o 4 cm od horného lícu krokvy pri vkladaní izolácie medzi krokvy. Potom sa podľa požadovanej hrúbky izolácie z tepelne technického hľadiska upravuje podrošt, do ktorého sa vloží zvyšná tepelná izolácia.

jepeto: toto je zo stránky Isover, ako si písal. Prečítaj si prvú vetu.

quark píše:SKLADBY BEZ DEBNENIA
Pokiaľ sa investor rozhodne pre menej kvalitnú bezkontaktnú difúznu fóliu, projektant musí zvoliť skladbu vetranú. Potom sa medzi tepelnou izoláciou a difúznou fóliou navrhuje vzduchová vrstva a privádzacie otvory o celkovej ploche P/500, ktoré sú navyše obmedzené minimom 200 cm2/1bm odkvapu (bez ohľadu na sklon strechy). Odvádzacie otvory pri hrebeni majú mať celkovú plochu P/1000 (P je plocha strechy, ktorá má byť odvetrávaná smerom od odkvapu ku hrebeňu). Výška vzduchovej vrstvy by mala byť 20 mm, pokiaľ berieme do úvahy prevesenie difúznej fólie vplyvom striedania teplôt, je odporúčaná medzera medzi tepelnou izoláciou a horným povrchom krokvy až 40 mm.Upozornenie: plocha privádzacích otvorov je zmenšená o ochranné mriežky pri odkvape, pri výpočte sa s týmto zmenšením musí počítať, ďalej je treba zvážiť prevesenie difúznej fólie v dôsledku zmien teplôt v strešnom plášti. Z konštrukčného hľadiska to znamená odsadiť horný líc tepelnej izolácie až o 4 cm od horného lícu krokvy pri vkladaní izolácie medzi krokvy. Potom sa podľa požadovanej hrúbky izolácie z tepelne technického hľadiska upravuje podrošt, do ktorého sa vloží zvyšná tepelná izolácia.

jepeto: toto je zo stránky Isover, ako si písal. Prečítaj si prvú vetu.

Suhlas len sa pytam, ako ja obycajny smrtelnik ktory nevystudoval stavbarcinu dokazem zistit, ci ta moja je kvalitna alebo je menej kvalitna ????

>Mam vsak este dataz, preco na stranke Isover-u som sa docital je doporucene tu medzeru tam nechat ? Nema to predsa len nejaky vyznam ??

Pretoze to doporucenie sa tyka difuznych folii, ktore sa nemozu dotykat izolacie. Je to povedzme pozostatok minulosti, dnes by uz ani "bezny" smrtelnik nemal problem sa k nej NEdostat. Iba ak by ste velmi chceli.
Ak si pozriete aj ostatne doporucenia, urcite tam najdete nieco aj o kontaktnych foliach, ktore pochadzaju z novsich cias. A tych sa drzte.

Samozrejme ak ste kupili kontaktnu foliu, co predpokladam, normalne je vediet co kupujem.

Ak chcete kvalitu:
- hladajte foliu s co najvacsou gramazou, t.j. co najvyssie cislo pred parametrom g/m2.
- najvyssiu odolnost voci pretrhnutiu t.j. co najvyssie cislo pred parametrom N/m.
Pri rovnakom difuznom odpore (co najnizsi, ale to pri sucasnych foliach uz nie je problem).
Pravdepodobne sa ale niekde zastavite, cena nepusti.

Na stavbarcine sa toto nestuduje, zbytocne budete robit teraz skusky na STU:-)

jepeto píše:Suhlas len sa pytam, ako ja obycajny smrtelnik ktory nevystudoval stavbarcinu dokazem zistit, ci ta moja je kvalitna alebo je menej kvalitna ????

Každá fólia by mala mať (na nej vytlačené) označenie. Pri niektorých je to obrovským písmom, pri niektorých iba cca centimeter vysokým. Väčšinou niekde pozdĺž okraja fólie.

Ja mám na streche nízkodifúznu (nejaký bramacfol), ktorú tam dali len ako poistnú hydroizoláciu. Pri zateplení šikmín budem teda musieť nechať medzi fóliou a izoláciou vzduchovú medzeru.

Len by ma zaujímalo, ako mám vyriešiť odvetranie vzduchovej medzery pri hrebeni strechy. Rozobrať hrebeň, dať pás fólie nad kontralaty a spodnú fóliu pod hrebeňom rozrezať?

esde píše:>Mam vsak este dataz, preco na stranke Isover-u som sa docital je doporucene tu medzeru tam nechat ? Nema to predsa len nejaky vyznam ??

Pretoze to doporucenie sa tyka difuznych folii, ktore sa nemozu dotykat izolacie. Je to povedzme pozostatok minulosti, dnes by uz ani "bezny" smrtelnik nemal problem sa k nej NEdostat. Iba ak by ste velmi chceli.
Ak si pozriete aj ostatne doporucenia, urcite tam najdete nieco aj o kontaktnych foliach, ktore pochadzaju z novsich cias. A tych sa drzte.

Samozrejme ak ste kupili kontaktnu foliu, co predpokladam, normalne je vediet co kupujem.

Ak chcete kvalitu:
- hladajte foliu s co najvacsou gramazou, t.j. co najvyssie cislo pred parametrom g/m2.
- najvyssiu odolnost voci pretrhnutiu t.j. co najvyssie cislo pred parametrom N/m.
Pri rovnakom difuznom odpore (co najnizsi, ale to pri sucasnych foliach uz nie je problem).
Pravdepodobne sa ale niekde zastavite, cena nepusti.

Na stavbarcine sa toto nestuduje, zbytocne budete robit teraz skusky na STU:-)

Vy sa vo vsetkom vyznate ??? Ja teda nie a hlavne, na slovensku plati zasada ze kazdy kto predava ma to NAJLEPSIE co je na trhu. Takto som riesil komin, v jednom obchode bol naj Schiedel, v druhom ma presviecali ze ved to je to iste ako Prespor, v dalsom mi tvrdil predavajuci ze aj Quatro ma take iste samotky ako Schiedel. Plati stare porekadlo ze PRAVDA JE AKO ZUBNA KEFKA, KAZDY MA SVOJU !!!
Pisal som v prispevkoch vyssie aku foliu som kupil ,je to vysokodifuzna folia od firmy ICOPAL Monarperm Classic. Kedze niektori radite tak, ze stale nieviem na com som a neviem ako zateplovat tak som si priamo zavolal do firmy, kde mi povedali ze tato folia je kontaktna a moze sa dotykat izolacie. Takze namiesto 15 cm izolacie medzi krokvami bude 18 cm a tym padom bude teplejsie ?!?!?!?

jepeto co sa tyka vztahu izolacia+folia, podla mna kazdy hovoril o maxime bez medzery. Pri hodnoteni kvality folii je tu mozne porovnanie kvality vysokodifuznej folie podla vyrobcu a podla parametrov danej folie. Ale este niekto v ramci ceny je ochotny na strechu dat "obycajny igelit" alebo s podobnymi vlastnostami foliu a v tom pripade musi byt na izolaciou medzera na odvetranie, a nej sa tiez moze hovorit v duchu

quark píše:Pokiaľ sa investor rozhodne pre menej kvalitnú bezkontaktnú difúznu fóliu

tu by som text difuznu opravil za poistnu. Ale v sucasnosti, ako povedal ESDE snad 90%investorov uz pouziva vysokodifuznej folie a odkaz "na poistnu foliu menej kvalitnu" je nieco podobne ako odkaz na disketu v oblasti PC.

Miro Ke píše:jepeto co sa tyka vztahu izolacia+folia, podla mna kazdy hovoril o maxime bez medzery. Pri hodnoteni kvality folii je tu mozne porovnanie kvality vysokodifuznej folie podla vyrobcu a podla parametrov danej folie. Ale este niekto v ramci ceny je ochotny na strechu dat "obycajny igelit" alebo s podobnymi vlastnostami foliu a v tom pripade musi byt na izolaciou medzera na odvetranie, a nej sa tiez moze hovorit v duchu

quark píše:Pokiaľ sa investor rozhodne pre menej kvalitnú bezkontaktnú difúznu fóliu

tu by som text difuznu opravil za poistnu. Ale v sucasnosti, ako povedal ESDE snad 90%investorov uz pouziva vysokodifuznej folie a odkaz "na poistnu foliu menej kvalitnu" je nieco podobne ako odkaz na disketu v oblasti PC.

Dik. Chcel som si len ujasnit co si teda mozem "dovolit" pri zateplovani podkrovia. Nebudem sa mylit ked poviem ze toto forum je predsa o informaciach, radach pomoci. Nechcel by som sa dozit toho, ze spravim nieco a o nejaky cas si budem buchat hlavu o mur ze som nieco zanedbal a nasledne opravy ...... no nebudem rozpisovat.
Tak ako uz som sa tu pri inych veciach docital

Ja mam kontaktnu foliu a nechavam 2 cm medzeru. Je to hlavne kvoli vode, ktora sa dostane na tu foliu, lebo ak by bola izolacia az po foliu ,tak pri odtekani vody by voda nemusela odtekat priamociaro. A to z toho dovodu ze kazda folia (aj ked je napnuta) sa pri zatazeni trosicku prehne. A ked ju zatazi voda, najde si najpriamociarejsiu cesticku, a to moze byt tam, kde su napriklad nabijane kontralaty a je tam vo folii automaticky dierka

drotko píše:Ja mam kontaktnu foliu a nechavam 2 cm medzeru. Je to hlavne kvoli vode, ktora sa dostane na tu foliu, lebo ak by bola izolacia az po foliu ,tak pri odtekani vody by voda nemusela odtekat priamociaro. A to z toho dovodu ze kazda folia (aj ked je napnuta) sa pri zatazeni trosicku prehne. A ked ju zatazi voda, najde si najpriamociarejsiu cesticku, a to moze byt tam, kde su napriklad nabijane kontralaty a je tam vo folii automaticky dierka

To co som uz tu povedal, ze kazdy ma svoju pravdu.
Zaujimalo by ma, ze ako a kolko vody sa tak moze dostat na tu foliu ???? Ak je kontaktna, myslim ze vyrobca pocita aj s takouto alternativou , moznosti dostania sa vody na foliu ?!?!?!?!

jepeto píše:

drotko píše:Ja mam kontaktnu foliu a nechavam 2 cm medzeru. Je to hlavne kvoli vode, ktora sa dostane na tu foliu, lebo ak by bola izolacia az po foliu ,tak pri odtekani vody by voda nemusela odtekat priamociaro. A to z toho dovodu ze kazda folia (aj ked je napnuta) sa pri zatazeni trosicku prehne. A ked ju zatazi voda, najde si najpriamociarejsiu cesticku, a to moze byt tam, kde su napriklad nabijane kontralaty a je tam vo folii automaticky dierka

To co som uz tu povedal, ze kazdy ma svoju pravdu.
Zaujimalo by ma, ze ako a kolko vody sa tak moze dostat na tu foliu ???? Ak je kontaktna, myslim ze vyrobca pocita aj s takouto alternativou , moznosti dostania sa vody na foliu ?!?!?!?!

kolko vody to je otazne. Zo zaciatku to bude len nejaky kondenz, takze teoreticky, je to minimum vody. Ale na streche mozu byt aj slabsie miesta (napr. uzlabia), kde pri nejakom riadnom lejaku sa moze dostat na foliu aj dazdova voda. Ale kolko ludi, tolko nazorov. Nakoniec sa musis aj tak rozhodnut sam, aku alternativu zvolis. Mne odporucili nechat medzeru aspon 2 cm. Ale viem kazdy milimetrik izolacie sa pocita, len aby to clovek zas moc neprespekuloval

drotko, ak tam diera je, tak podla mna ci bude izolacia v kontakte alebo nie, ta voda sa dostane do izolacie tak ci onak. Cize ucel tej medzery je jednoznacne ako vytvorenie priestoru na odvetranie pripadnej vhlkosti z izolacie ak tam je "igelit", alebo pripadne plne debnenie.

Miro Ke píše:drotko, ak tam diera je, tak podla mna ci bude izolacia v kontakte alebo nie, ta voda sa dostane do izolacie tak ci onak. Cize ucel tej medzery je jednoznacne ako vytvorenie priestoru na odvetranie pripadnej vhlkosti z izolacie ak tam je "igelit", alebo pripadne plne debnenie.

Mierne s tebou nesuhlasim, ale to je mozno spojene s mojou paranojou Lebo kontralaty su nabijane vzdy na krokvach, a folia sa prehina medzi krokvami, takze dierky budu vzdy na najvysom mieste. Pricom ak sa folia bude opierat o izolaciu, je to iba vo hviezdach kde si vojda najde cesticku a Murphyho zakony vsetci pozname