Ako spravne podrezat?

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod bazilka » Pia 20. Nov 2009 21:06:45

Hmm, momentálne nie sú na to bohužiaľ peniaze, takže si musíme zatiaľ vystačiť svojpomocne, ale čítam, čítam a čítam... A zdá sa, že ešte jedna možnosť by bola - a to odizolovať základy ako také - odspodu i zbokov... No ale momentálne nemám prehľad, do akej hĺbky sú u nás základy robené - podpivničenie nie je, ale celý dom sa na jednej strane sklápa o cca 3 cm dole. A nevieme, či to tak bolo postavené, alebo celú jednu (22m dlhú!) stenu, či nepodmýva voda - či už tečúca alebo jednoducho nejaká diera pod tým, či nie je. Lebo pod podlahou je evidentné, že podlaha je naklonená a zemina mierne prepadnutá... Zatiaľ prvý krok, ktorý sme skúsili - v dvoch izbách (zo 4) sme od stien odkopali čo sa dalo, až po základy - našli sme úžasné prekvapenia - okrem iného, že vnútorná (inak aj vonkajšia) omietka je ťahaná až po základ (pod vtedajšiu izoláciu!) a zvyšky vyliate priamo na ten piesok a stavebnú drť - to bol jeden z dôvodov, prečo to ťahalo vodu. Ale vždy keď zaprší, voda na stenách ide jednoznačne hore. Tak na jednej krátkej stene (cca 7m) sme odkopali do hĺbky 50cm, omiektu odstránili, dali nopovku a k nopovke drenážnu rúru... No na prvý pohľad to vyzerá, že to možno aj pomohlo, ale realitu ukáže čas... Ak toto pomôže, možno by naozaj malo význam odizolovať nejako základy. Alebo ja už neviem. Možností je relatívne dosť, ale málo času a málo financií.
No a na margo toho odvetrávania - určite to urýchli sušenie, ale o koľko - o 1/10 alebo až o 1/2 času? A aký čas by bol bez toho odvetrávania? 6mesiacov? alebo 12? Alebo ešte viac? To asi nikto nevie... Je vôbec nejaká možnosť, ako to zistiť, či sú steny suché? Nejaká metóda, alebo prístroj (bežnému človeku dostupný)? Ak áno, tak by som sa touto otázkou nezapodievala, jednoducho napríklad raz za mesiac by som to zmerala.
Motto: Najťažšou úlohou v živote je poznať, ktorým mostom treba prejsť a ktorý zrútiť...
Obrázok užívateľa
bazilka
 
Príspevky: 92
Obrázky: 8
Registrovaný: Sob 02. Máj 2009 21:37:34
Bydlisko: BA/SC
Dal súhlas: 22 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod deko » Pia 20. Nov 2009 21:41:17

bazilka odizolovat zaklady zospodu je prakticky nemozne bez ohrozenia statiky. radsej pockaj kym budete mat viac penazi a daj to normalne podrezat. ale odizolovanie zboku by mohlo pomoct - ak ta voda prichadza z blizkeho okolia domu a nie zospodu.

mimochodom, u mna isli zaklady do -80 cm (v takej hlbke zacina ilovica).
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod bazilka » Pia 20. Nov 2009 22:03:51

Takto po celom obvode? A čo keď toto spravím aj znútra? Na foto ešte bez drenážnej rúry...
Prílohy
Motto: Najťažšou úlohou v živote je poznať, ktorým mostom treba prejsť a ktorý zrútiť...
Obrázok užívateľa
bazilka
 
Príspevky: 92
Obrázky: 8
Registrovaný: Sob 02. Máj 2009 21:37:34
Bydlisko: BA/SC
Dal súhlas: 22 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod deko » Pia 20. Nov 2009 22:17:17

bazilka píše:Takto po celom obvode? A čo keď toto spravím aj znútra? Na foto ešte bez drenážnej rúry...


no, ta vlhkost asi prichadza zospodu (vysoka spodna voda). inak by vlhli iba vonkajsie mury. v tom pripade fakt pomoze iba podrezanie. a nielen obvodoveho muriva ale aj priecok. a akekolvek dalsie postupy su uplne zbytocne, pretoze beton v pasoch si potiahne vodu zdola :nie:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod boro » Sob 21. Nov 2009 0:53:06

Ak je chuť a chýbajú peniaze, tak múry z pálenej tehly sa dajú aj svojpomocne. Nie je to prechádzka ružovým sadom, ale tomto počasí sa človek aspoň zahreje. Ručnou pílou na tehlu, alebo na ytong, rezať v maltovej škáre, vložiť izoláciu, zaklinovať, vypeniť a tak pekne dokola celého domu.
Naposledy upravil boro dňa Sob 21. Nov 2009 0:54:18, celkovo upravené 1
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod bazilka » Sob 21. Nov 2009 14:52:47

to deko: asi blbá otázka - ale čo je to betón v pásoch?

to boro: máš s tým skúsenosti? Časovo to ako vychádza zo skúseností? Lebo všeobecne som typ človeka, že radšej si sama urobím všetko podľa svojich predstáv ako to dať niekomu inému spraviť. A tá píla sa zrejme dá požičať v nejakej požičovni... Inak - ešte som neskúšala - ale máme terpapier (alebo zvyšky, čo po toľkých rokoch zostali) - tehla - terpapier. Myslíš, že vybrať celú tú tehlu, odstrániť terpapier, vložiť novú izoláciu (možno na pôvodný spôsob zhora aj zdola) a vložiť tehlu - bude na to treba pílu? Nepôjde tú tehla iba nejako vyklepať alebo tak? Bohužiaľ, nemala som zatiaľ odvahu (a čas - odkedy ma to napadlo) skúšať to, ale tie rady tehál zrejme nebudú pospájané maltou... Asi iba v jednej rade medzi sebou... Foto
Prílohy
Motto: Najťažšou úlohou v živote je poznať, ktorým mostom treba prejsť a ktorý zrútiť...
Obrázok užívateľa
bazilka
 
Príspevky: 92
Obrázky: 8
Registrovaný: Sob 02. Máj 2009 21:37:34
Bydlisko: BA/SC
Dal súhlas: 22 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod deko » Sob 21. Nov 2009 17:20:26

bazilka píše:to deko: asi blbá otázka - ale čo je to betón v pásoch?


beton v zakladovych pasoch :)

bazilka píše:A tá píla sa zrejme dá požičať v nejakej požičovni...


pochybujem. tie pily maju retaze urcene na beton - retaz na drevo je nepouzitelna. a navyse su na takych vozikoch a voziky su zvycajne na kolajniciach. aby clovek iba tlacil a nemusel nic dvihat a aby pri rezani neposkodzoval murivo.

bazilka píše:Myslíš, že vybrať celú tú tehlu, odstrániť terpapier, vložiť novú izoláciu (možno na pôvodný spôsob zhora aj zdola) a vložiť tehlu - bude na to treba pílu?


ano, niektori na tzb-info.cz pisali ze si sami takto robili hydroizolaciu. vybrali cca na pol metri tehly, dali hydroizolaciu, maltu a tie tehly nejako narvali naspat, pricom ich podklinovali. osobne si to ale neviem predstavit. a osobne by som sa do toho nepustal preto, lebo to trva dlllllllllllllllhooooooooooo, je to strasne namahave. ale najma hrozi poskodenie statiky.

ale ked si tak teraz spominam, pisala si ze si mala omietky az pod podlahu. mozno bude v tom pes zakopany a bude stacit iba odsekat omietky nad tym terpapierom a dom zacne ako zazracne schnut :ano:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod bazilka » Sob 21. Nov 2009 21:16:25

deko píše:ale ked si tak teraz spominam, pisala si ze si mala omietky az pod podlahu. mozno bude v tom pes zakopany a bude stacit iba odsekat omietky nad tym terpapierom a dom zacne ako zazracne schnut :ano:


Bohužiaľ - nie. to sme už urobili hodne dávno. A zakaždým, keď naprší, tak voda na stene evidentne stúpa... potom zas pomaly klesá do najbližšieho dažďa. A ešte ani raz nebola tá stena suchá - aspoň na pohľad. Omietka na stene je oklepaná - na 6 m dlhej stene, z oboch strán... Na ostatných stenách je vždy niečo z opačnej strany neoklepané, resp. neodkopané... Takže relevantná je iba jedna stena. Zatiaľ vyzerá, ale ešte je to krátko, že na tej vonkajšej stene, kde sme dali tú nopovku, že tá schne, ale tá zas znútra nie je odizolovaná a upravená, tá je znútra ešte úplne po starom s pôvodnou podlahou. ale to je jediná stena, ktorá vyzerá, že trocha schne. Ukáže čas, keď zaprší. Plus otec musel vypáliť celý dom, všetky steny postupne, lebo sa nám tam začali liahnuť komáre, a to už nebola srnada, mať v dome liaheň komárov... Vlhko, teplo, pre komáre ideál. Tam musí byť ešte iný dôvod, prečo to ťahá vodu. Veď aj keby bol ten terpapier trocha poškodený, nemôže to predsa ťahať vodu, do výšky 50-70cm... Na foto vidíš, že je to evidentne mokré - nie len vlhké. A na stenách sme vyryli čiari, keď sme to poodkopávali, že pokiaľ je voda viditeľne, tak klesnúť neklesla, ale tie steny n pohľad vyzerali o niečo suchšie. Zapršalo, a voda evidenten stúpla cca o 1cm nad tie čiary... Odkiaľ to ešte môže ťahať vodu? Žeby ten terpapier vôbec neplnil svoju funkciu po toľkých rokoch? Sú tam dokonca dve vrstvy hydroizolácie, ale zjavne neúspešne. Neviem, kde ešte mám hľadať zdroj vody. Jedine priamo z tých základov cez ten terpapier... Teda myslím si.
Motto: Najťažšou úlohou v živote je poznať, ktorým mostom treba prejsť a ktorý zrútiť...
Obrázok užívateľa
bazilka
 
Príspevky: 92
Obrázky: 8
Registrovaný: Sob 02. Máj 2009 21:37:34
Bydlisko: BA/SC
Dal súhlas: 22 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod deko » Sob 21. Nov 2009 22:04:18

bazilka existuje este jedna moznost. chemicka injektaz - navrtas vsetky steny a streknes tam nejake chemicke onuo. to tam (vraj) skrystalizuje a tie krystaly (vraj) neprepustia vzlinajucu vlhkost :ano: .

martin1 si to daval do pivnice, skus sa ho opytat... viem ze okrem toho chemickeho onuo daval na steny aj dost vela lepidla a este aj "lepenku v kybli"... takze to je (urcite) este pracnejsie ako podrezanie a mozno aj drahsie... :nie:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod bazilka » Sob 21. Nov 2009 22:09:09

No predbežne je teoretický plán na nejakej časti vyskúšať to pracné vyberanie tehly za tehlou... a na druhej časti tú CH injektáž - jednak na vyskúšanie časovej náročnosti, a na vyskúšanie našej šikovnosti - kde to bude lepšie odizolované. Vyskúšame, uvidíme... Jedna stena bude pokusná, snáď jej to nijak neublíži, a potom dám info, ako to dopadlo. Veľká vďaka za info zatiaľ!
Motto: Najťažšou úlohou v živote je poznať, ktorým mostom treba prejsť a ktorý zrútiť...
Obrázok užívateľa
bazilka
 
Príspevky: 92
Obrázky: 8
Registrovaný: Sob 02. Máj 2009 21:37:34
Bydlisko: BA/SC
Dal súhlas: 22 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod deko » Sob 21. Nov 2009 22:20:09

to vyberanie pre istotu testuj na nenosnych prieckach... jednak je to jednoduchsie (iny sposob kladenia tehiel), druhak je to bezpecnejsie (prinajhorsom spadne iba priecka a nie cely dom) :ano:
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod bazilka » Sob 21. Nov 2009 22:34:28

Už teraz sa na to "teším"... Inak dobrý nápad... Len zistiť, ktorá priečka je tá jediná stena, ktorú máme odkopanú z oboch strán :roll: alebo to vyskúšam iba pod dverami :lol: Síce neuvidím relevantný výsledok ďalšieho vlhnutia steny, ale pracnosť vyskúšam. Hmmm!
Motto: Najťažšou úlohou v živote je poznať, ktorým mostom treba prejsť a ktorý zrútiť...
Obrázok užívateľa
bazilka
 
Príspevky: 92
Obrázky: 8
Registrovaný: Sob 02. Máj 2009 21:37:34
Bydlisko: BA/SC
Dal súhlas: 22 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod boro » Ned 22. Nov 2009 1:02:14

Skôr ako by som sa pustil do skúšania vyberania tehiel by som vyskúšal podrezanie v maltovej škáre (radšej medzi tehlami, niež medzi tehlou a betónom)

Ručnú (nie elektrickú) pílu na ytong (napr. http://www.limanet.cz/zbozi/344552/zbozi.html.htm), alebo pílu na tehlu (napr. http://www.stavebninylovas.sk/product/pila-heluz-226/). Myslím, že píla na tehlu robí tenší rez než píla na ytong. Malta použitá na murovanie starých domov väčšinou býva dosť mäkká, takže rezanie v maltovej škáre ide relatívne dobre (aké hrubé sú tie múry?).

Ešte poriešiť, akú izoláciu tam dať (klasika hydrobit, nejaký pevnejší plast, antikorový plech?) a čím to podklinovať.

Priamo s podrezávaním osobnú skúsenosť nemám, ale tento postup som použil na šetrné vytvorenie otvorov v stenách. A poznám ľudí, čo takto podrezávali, nebavil som sa s nimi o detailoch, ale nesťažovali sa, že by to bol veľký problém.

S týmto príspevkom autora boro súhlasil
Bororo
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod danusko83 » Uto 18. Sep 2012 16:21:02

Zdravim Vas tu pritomny,

tak som narazil na toto forum a same zaujimavosti tu citam:-) aj ked to tu nie je aktualne dam sem nejaky prispevok.
(vypln prerezanej spary-pena :-D , kliny z vonku hrubsie a z vnutra tensie :-D , pretrcajucu izolaciu zahnut hore :-D , poskodenia statiky ??? )

Pani podrezavam domy uz nejaky ten rok ale nikdy som na to nepouzival peny-NIKDY! podla mojho nazoru to co s tej steny vyrezem (v tomto pripade je to malta) tak tu tam aj vratim. Ale poriadnu cementovu na tom netreba setrit. Ako viem pena sa casom straca takze je to nezmysel. Pouzivaju ju taky ktorym sa nechce maltu zarabat rucne, vozit si zvlast piesok, cement a este ju aj tlacit do steny. Je s tym kopec roboty pre niekoho a dat tam penu je rychlejsie a jednoduchsie.
Proste ako raz prepilujem stenu a dam do nej novu izolaciu, kliny, cem. vypln nie je mozne aby steny sadli!!!!

Co sa klinov tyka, dotycny si nevyberie aka hrubka tam ma ist. Mal by tam dat take ktore tam sadnu.A je mozne, ze tam budu z vonkajsej strany aj z vnutornej rovnake. Alebo opacne z vonkajsej tensie a z vnutornej hubsie. Proste ich tam treba nasprajcovat riadne kolko pusti spara. Este jeden taky postreh: hrubka listy 6mm-touto hrubkou sa prepiluje stena cize mame 6mm hruby rez z toho sa tam narve 2mm folia a maly by tam ist kliny cca 4mm. Len doteraz som take kliny este nevidel. Myslim, ze 4mm kliny sa original ani nevyrabaju. Co ja viem 5mm su najtensie. Ale opravte ma ak sa mylim. Vydel som uz podrezavacov ktory namiesto original klinov davali do spary narezane plasty a penu.

Pretrcajuca izolacia: Tak tu vacsina mojich zakaznikov riesi tak, ze ju zahnu DOLE teda co sa tyka vonkajsich stran ktore sa neskor budu zateplovat alebo sa odreze s tym, ze sa 2-3mm necha trcat a potom sa prekryje polystyrenom. Nic v zlom ale preco niekomu nepride logicke, ze sa ma zahnut izolacia DOLE????

No a poskodenie statiky? Tak tu mozem uvies jeden priklad: na vlastne oci som videl chlapov, ktori podrezavali dom svojpomocne. Pila z gatra k tomu ako izolacia IPA vypln pena a kliny MAKKE devo. Vysledok? :-D krasna prasklina velka ako past :-O ale hlavne, ze usetrili peniazky.

Bezne murivo aj podsekavam a rucne murujem a doteraz som s tym nemal jediny problem!!! treba ale dodrzovat nejaky postup!!!

tod vse
danusko83
 
Príspevky: 1
Registrovaný: Uto 18. Sep 2012 15:36:41
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako spravne podrezat?

Poslaťod gugina » Štv 01. Máj 2014 22:12:42

kto ste a odkiaľ? uvažujem o podrezaní domu v Lučenci
gugina
 
Príspevky: 2
Registrovaný: Štv 01. Máj 2014 22:04:53
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron