Ako som robil závlahy

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Pon 30. Mar 2009 8:08:36

To troodon: našiel som ten graf aj priamo v metrických jednotkách, ako vidíš výstupný tlak je nastavený na 2,1baru a nie 3,5 baru:
Prílohy
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Pon 30. Mar 2009 14:22:07

Troodon napísal že postrekovače sa osádzajú 2-3cm pod povrch. Mám ich tak osadené a myslím si že je to chyba (dôvod osadenia som napísal v príspevku zo dňa Pia 27. Mar 2009 8:07:13 "3 chyby ktorých som sa dopustil pri závlahách"). Mali by byť zarovno zemou. V prílohe prikladám obrázok z návodu na montáž od Hunter pre postrekovač PRO-SPRAY, kde je jasne nakreslené že vrchná plôška má byť zarovno zemou.
Prílohy
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 30. Mar 2009 21:21:44

herco tri krat som reagoval na tvoje prispevky bol som normalne prihlaseny napisal som odpoved a ked som dal odoslat tak mi vyhodilo ze som neprihlaseny a prispevok zmizol uz nimam silu tukat odpoved hodinu
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 30. Mar 2009 21:51:16

herco skusim to este raz.
osadenie postrekovaca 2-3cm pod travnikom za tim si stojim. staci mala nerovnost nizko osadena kosackova lista a postrekovac je odkoseny.to hovorim z vlastnnej skusenosti aj mi sme zacinaly na zaciatku osadzat postrekovace zarovno travnikom a nestacili sme vykonavat vymenu postrekovacov po instalacii postrekovacou 2 cm pod travnik sa to zlepsilo musis si uvedomit ze postrekovac sa obcas zasekne a nezalezie uplne do svojej polohy.Uvedom si ze jedna firma robi zavlahu a druha vysadbu a ta suhra nie je stopercentna a timto krokom sme skoro eliminovali poskodenie postrekovacou.

S týmto príspevkom autora troodon súhlasil
zmrzlina
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 30. Mar 2009 22:12:46

zacal som pisat len kratke prispevky vtedy mi to odide
Herco stim regulatorom tlaku vpostrekovaci 2,1 baru mas pravdu ale z mojho pohladu je 2 bary velmi malo.Z mojej skusenosti pri vejarovych postrekovacoch odporucam 4 bary apri rotorovych postrekovacoch 5-5,5baru .musis si uvedomit ze 0,5baru stratis na filtri dalsich 0,5baru na tlakovych stratach,kolenach, odbockach a pri postrekovacu je 3-3,5 baru co je vybornne.pri väcsine zakaznikov su studne nevykalovane ktore rychlo zanasaju filter pieskom apri cerpadle ktore pracuje stlakom 3 bary (pri postrekovaci je 2 bary) je zavlaha za kratky cas nefunkcna(1 bar). Zakaznik nie je ochotny kazdych 20 min cistit filer.Pri zyseni tlaku cerpadla z 3 na 4 bary interval cistenia filtra predlzis a tim aj funkcnost zavlahy,ale aj naoko je zavlaha pri vyssish tlakoch krajsia ako 2,1 baru.katalogy su na informaciu ale skusenosti katalogom nenahradis

S týmto príspevkom autora troodon súhlasil
zmrzlina
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 30. Mar 2009 22:29:11

Cosa tika mesanie vejarovych postrekovacov s rotorovymi je ako si pisal je nepripustne kto tak urobi nie je profesional ale suplikant ktoreho skolil predajca .Ak mu das spracovat zavlahu na 0,5 ha tak ti tam navrhne 32 ventilov a inaksie potrubie ako 32 nepozna .Vypocitat tlakovu stratu je pri neho spanielska dedina .Raz aj nas poslal sef na slovensku na skolenie od firmi Hunter ale tam oni prezentuju len svoje vyrobky ale o filtracii, vypocte tlakovych strat ,konkretneho riesenia problemu ani zmienka,takze sa to nemaju kde dozvedit okrem velkych firiem ktore spolupracuju so zahranicnimi spolocnostami.Toto bol stav pred 4 rokmi ,teraz neviem.Ani miesanie rotorovych postrekovacmi medzi roznimi typmi nie je idealne
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 30. Mar 2009 22:37:31

herco co sa tika zavlahy v sade je absolutne po tachnickej stranke v poriadku ja som chcel poukazat na tvojom priklade ze pri sirkach nad 6 m je vyhodnejsie pouzit rotorove postrekovace.napr pri sirke 12 m pouzit 2 vetvy rotorovych postrekovacou namiesto 4 vetiev vejarovych postrekovacov.Urcite usetris.Jedine co by som zmenil je tlak na cerpadle na 4 bary samozrejme tim zmenis aj prietok.
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 30. Mar 2009 22:57:25

Herco ja som netvrdil ze pri tlaku 3 baroch budes mat rovnaky prietok ako pri 4 baroch.Moj navrch spocival puziti o dimenziu silnejsieho cerpadla ktore ti bude davat potrebny prietok ale pri tlaku 4 bary.Tim dosielis skorej zavlazenej plochy atim spotreba el. energie je priblizne rovnaka ,Uvedom si ze za den sa vlete sa pocita 4 mm a ja tam to mnozstvo dostanem skorej ako ty stvojim cerpadlom.Este jedna rada na zaver treba si nechat rezervu cerpadla aj potrubie na nepredvidane okolnosti(majitel obvikle vzdy nieco prida )a pri tlaku 3 barov tam nie je rezerva.Este spravim skusku vejarovych postrekovacov pri tlaku 2,3,4,5baroch a s roznimi tryskami a zverejnim vysledok ale az o tyzden.Herco na pripadne otazky budem odpovedat az o tyzden budem prec.
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Uto 31. Mar 2009 0:56:08

1) Súhlasím s tým že menšia chyba je utopiť postrekovač ako ho osadiť vysoko. Prevádzkujem závlahy jednu sezónu a pri 60 postrekovačoch sa mi nestalo ani raz že by sa zasekol, ale teoreticky sa to môže stať. Nevýhoda pri utopenom postrekovači je tá, že rýchlejšie zarastá trávou a teda zľahnutá tráva by mohla teoreticky spôsobiť aj zaseknutie postrekovača. Druhá vec je že pri polievaní tečie voda k postrekovaču (keďže je utopený v miernej jamke) a zanáša ho nečistotami (hlinou, pieskom..). Tvoje riešenie s použitím rúry a makadámom je síce účinné, ale nie je príliš estetické. Súhlasím s tým že ak nerobíte terénne úpravy tak je to pre vás určitá poistka aby postrekovače netrčali.

2) S tým čistením filtrov každých 20 min. si to trochu prehnal. Určite je nezodpovedné pripojiť na takúto studňu závlahy. Zvýšením výkonu čerpadla (prietoku) je strhávanie piesku (zvírenie) určite väčšie ako pri nižšom prietoku čerpadla. Piesok je predsa strhávaný väčšou silou, prípadne väčšími tlakovými rázmi pri zapnutí čerpadla. Pri vyšších tlakoch môžu byť závlahy "naoko" krajšie len za bezveterného počasia. Pri tvorbe jemnej hmly stačí jemný vánok aby ju odvial a voda je z pozemku fuč. Ak robíš veľké plochy toto ťa zrejme netrápi lebo hmla aj tak padne niekam na trávu, ale v zástavbe medzi domami a menšími plochami je to dosť nepríjemné vysvetľovať susedovi prečo má na dome mokrú stenu.

3) Zväčšenie dimenzie čerpadla si vo svojom príspevku neuvádzal. Mal som zato, že myslíš zvýšenie tlaku u jedného a toho istého čerpadla v danom systéme. Ak aj vymeníš čerpadlo za väčšie, ktoré bude mať pri 4 baroch väčší prietok ako predchádzajúce čerpadlo, aj nové čerpadlo bude mať určitú výkonnostnú krivku ktorá spôsobí že znížením tlaku v systéme (napr. pridaním viacej postrekovačov, alebo väčšími tryskami) ešte viac zväčšíš prietok vody ako pri tlaku 4 bary. Tzn. prevádzkovanie čerpadla na čo najnižšom tlaku je ekonomicky výhodnejšie. Najvýhodnejšie je to pri nulovom tlaku, keď systém nekladie čerpadlu žiadny odpor. Bohužiaľ k práci postrekovačov je potrebný určitý tlak, preto ten najekonomickejší režim sa nedá dosiahnuť. Zvyšovaním tlaku v systéme (zmenšovaním počtu postrekovačov, zmenšenie trysiek) pri ľubovolnom čerpadle (pokiaľ to nieje ideálny zdroj vody s plochou výkonnostnou krivkou) vždy dochádza k zmenšeniu prietoku a tým k dlhšej činnosti čerpadla pri pokrytí zrážkovej činnosti. Preto je potrebné zvoliť optimálny pracovný bod pre systém (postrekovače a čerpadlo). Ani príliš malý tlak (zlé vysúvanie, postrekovačov, slabý dostrek), ani vysoký tlak (neekonomická prevádzka čerpadla, tvorba hmly). Katalóg síce nie je písmo sväté ale odporúčania výrobcu sú vždy poučné.

Chcem ešte dodať že koľko ľudí toľko chutí, závlahy sú modulárny systém a teda možných riešení návrhu závlah a prevedení je veľa. Závisí to od konkrétneho človeka, alebo firmy či bude hľadieť len na minimálnu cenu (aj tu môže existovať viacej riešení), alebo zvolí riešenie drahšie ktoré bude niečim špecifické. Mnou realizované závlahy nie sú cenovo najoptimálnejšie (v časti vedení PE32, kde som ventily mohol umiestniť do terénu) ale spĺňajú moje predstavy o zavlažovacom systéme.
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Uto 31. Mar 2009 15:42:48

To trodoon: ak sa ti stane že po odoslaní príspevku ťa vyzve na prihlásenie do systému, neprihlasuj sa ale vráť sa o krok späť - šípka doľava (hore máš ikony nástrojov a dve z nich sú šípky, jedna smeruje doľava a druhá doprava) zobrazí sa ti tvoja napísaná odpoveď, text odpovede vyznač myšou a daj kopírovať (Ctrl C), následne sa prihlás do systému, vstúp do danej témy, klikni na "Odpovedať" a vlož tam nakopírovaný text (Ctrl V).
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod joko » Uto 31. Mar 2009 19:54:14

Gratulujem Obom , myslím, že máloktorá téma bude tak profesionálne a dopodrobna vysvetlená. Rozdiel medzi Vami je iba jediní, že jeden je montér na vysokej profesionálnej úrovni, a druhý je užívateľ na vysokej profesionálnej úrovni. Možno keby Troodon robil Hercovo zavlažovanie spravil by podľa miestných predpokladov veľmi podobné riešenie, no keby to prediskutovali spolu pred pokládkou a spravili kompromis tak tá závlaha by bola na prezentáciu. Ešte raz klobúk dole nad Vašími podloženými argumentami. :drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2454
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 659 krat
Dostal súhlas: 285 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod petok » Str 01. Apr 2009 8:18:54

Herco - klobuk dolu :ano: Precital som to pozorne a myslim ze je to velmi dobry navod aj pre ostatnych nas amaterov ako na to. Som ti velmi povdacny, ze si to takto dobre rozpisal. Aj tvojmu oponentovi Troodonovi dakujem za pripomienky. Momentalne nemam otazky, ked budem robit zavlahy a budem potrebovat radu tak sa ozvem.
Dakujem
petok
 
Príspevky: 69
Registrovaný: Pia 30. Jan 2009 15:26:34
Bydlisko: okres NM
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Ned 05. Apr 2009 21:29:47

Po tyzdni sa vraciam kteme .Fakticky sme tu rozobrali vsetko.
Herco cistenie filtra po 20 min. neni prehnane je to realita je to vlastna skusenost mam studnu 220 hlbka 37 kvazi bola vykalovana , ponorka prietok 4m3 tlak 2bar instalovany hydrocyklon a diskovy filter 2 colovy ,ktory ma prietok 25 m3za hodinu je zaneseni za asi 15 min.Co vtakom pripade spravit? bud kupis filter automatickym filtrom(dost drahe) alebo ides bez filtra.Ja som isiel bez filtra do kvapkovej hadice .inac sa jedna o zavlahu jahôd na asi 70 arov ale bolo take teplo ze inaksie riesenie nepripadalo do uvahy .Stacilo ze som polieval 72 hodin a cistit filer v noci sa mi nehcelo a robit to prakticke bez svetla je nemozne.
Herco robit zavlahy z malym cerpadlom je pri väcsich plochach je nemozne ,investor ti zada cas za ktory to musis zavlazit ato sa da len pri väcsich cerpadlach a ani studne si nevyberies väcsinou su sami piesok.
este je tu jedna moznost zavlazovania travnika pri malich tlakoch do 1,5 baru ato je podpovrchova kvapkova zavlaha takze ziadny postrek ,voda neodleti travnik je vzdy zeleny ale system je trochu drahsi ako postrek.
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Ned 05. Apr 2009 22:32:38

Tak to s tým pieskovaním je dosť blbé. Myslel som si, že keď musím raz za 1,5-2 mesiace vyčistiť filtre od piesku (cca 2-3cm piesku na dne filtra) že mám zlú studňu, teraz vidím že nie som na tom až tak zle.

Súhlasím s tebou, že s malým čerpadlom je ťažké robiť veľké závlahy. Myslím si že optimálny výkon motora začína niekde okolo 1kW + s kvalitným nerezovým čerpadlom už je na RD pri ploche závlah cca 400m2 celkom v pohode. Rozhodne pod výkon 1kW a do liatinového čerpadla by som neišiel. Pri väčších závlahách je potom na rozhodnutí či spraviť viacej slučiek alebo kúpiť čerpadlo s vyšším výkonom (viac vody za min.).
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pon 06. Apr 2009 21:16:59

Herco znova som prechadzal tvoje prispevky a vsimol som si ze ovladanie (automatiku) mas namontovanu v sachte.nie je to scastne riesenie neviem ci mas tu skrinku vodotesnu ale odporucam ti automatiku dat niekde kde nekondenzuje voda aj ja som ich obsas montoval do sacht asi po 5-7 rokoch odchadzali kde sme ich dali do garazi nie su problemi ja som ale ovladanie nepouzival hunter ale od motoroly ale princip je ten isty.
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Osvedčené postupy, pracovné náradie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron