Ako som robil závlahy

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod bigben » Uto 25. Aug 2015 22:42:18

joko píše: podstivo si prepočítaj prietok jednotlivých trisiek - strekov pri daných rádiusoch a vzdialenostiach, spočítaj to, a na druhej strane rovnice zober prietok čerpadla, ktorý deklaruje výrobca, a z toho odpočítaj 20%, a vtedy by mala byť rovnica vyvážená. Aby sa Ti nestalo, že to bude striekať na 3 m, alebo aj menej :!:
Aké parametre má tvoje čerpadlo?
:drink

joko, jedna otazka mimo zavlah. Ake su parametre cerpadiel SIGMA EVGU? Ja mam skusenost ze moje 5/4 EVGUcko dava viac ako je v tabulkach. Mam ho 20m pod zemou, voda nad cerpadlom max. 3m a vytlaci v pohode 5,5 bar do systemu. Raz som nieco skusal a manometer vysiel na 8, alebo 10bar. V tabulke ma max. vytlak 6,0 bar. Z toho mi vychadza ze niektore cerpadla (stare modely) boli asi inak merane....
bigben
 
Príspevky: 566
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:40:00
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 45 krat
Dostal súhlas: 46 krat




Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod vlado.sk » Uto 25. Aug 2015 23:12:59

Bigben - EVGU a celkovo vsetky vretenovky su v tomto uplny nezmar. V klude ti pri novych dieloch mozu vytlacit aj 10-12 Bar. Prave z tohto dovodu sa neodporuca pouzivat vretenove cerpadla z Presscontrolmi (ako Brio, Easypress atd) ktore v podstate nechaju ist cerpadlo na plny vykon a ked uzavries ventil, trva par sekund kym vypnu cerpadlo...za ten cas ti vretenovka vklude natlaci aj 10Barov do systemu, co neprospeje ziadnemu zariadeniu v tvojom dome :)
Ono vretenovka je dobra ak potrebujes tlak ale nevyhoda je ze davaju celkom malo vody a teda musis robit viac vetiev pri zavlahach a su hlucnejsie a vacsinou motory maju vacsiu spotrebu kW v porovnani s klasickymi ponorkami ...
vlado.sk
 
Príspevky: 58
Registrovaný: Štv 06. Jún 2013 21:20:59
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod sigma » Uto 25. Aug 2015 23:29:38

bigben: mas 2kw motor na cerpadle?
http://www.hbcpumpy.cz/public/products/files/516.jpg
Ale naco Ti je tlak? Na zavlahu potrebujes zmerat prietok pri nejakom tlaku.
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod bigben » Str 26. Aug 2015 7:53:30

Ano, je to 2,2kW motor. Ja viem ze tlak mi nestaci sam o sebe, potrebujem kombinaciu tlak a prietok. Pytal som sa na hodnoty cerpadiel. Joko pisal udavany vykon -20%, je podla neho real. Alebo to myslel na straty v potrubi.

S týmto príspevkom autora bigben súhlasil
joko
bigben
 
Príspevky: 566
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:40:00
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 45 krat
Dostal súhlas: 46 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod sigma » Str 26. Aug 2015 8:43:54

Cim vacsi prikon, tym viac sa oplati frekv. menic. Podla mojho nazoru to Tvoje cerpadlo nie je moc vhodne pre RD. Chcel by som Tvoj prietok, ale nie prikon:-)

Nechapem, ze ten, co napisal do tej charakteristiky 11/4" sa nad tym nezamyslel. Myslel na 1" a 1/4", ale mal dat radsej 5/4".

vlado.sk: Nechcel som mu rovno navrhnut, ze ma vymenit cerpadlo.
Naposledy upravil sigma dňa Str 26. Aug 2015 9:14:37, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod vlado.sk » Str 26. Aug 2015 8:59:20

sigma - v tomto pripade plati aj cim vyssia cena a prikon tym sa viac oplati frekvencny menic :D
lebo ked som si teraz pozrel na sigmashope cenu toho 5/4 EVGU (626€ !!! ) tak to si uz ozaj doplatim par € a realne za to mas cerpadlo s rovnakymi parametrami ale polovicnym prikonom a frekvencym menicom k tomu....
vlado.sk
 
Príspevky: 58
Registrovaný: Štv 06. Jún 2013 21:20:59
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod MartinH » Str 26. Aug 2015 9:17:25

Frekvenčný menič je výborná vec, ale ja by som sa snažil spraviť malý zavlažovací systém čo najjednoduchší a teda najprv skúsiť navrh bez FM.

Pokiaľ sa dalo, na každú vetvu som dal rovnaký počet postrekovačov a podľa ich nárokov na tlak a prietok som vybral čerpadlo. Celé ovládanie je len on/off. Len jedna vetva nejde v optimálnom režime (čerpadlo tlačí do regulátora tlaku), ale no a čo.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod vlado.sk » Str 26. Aug 2015 10:21:39

MartinH- samozrejme ak sa jedna o zasobovanie iba zavlah tak to je riesenie. Ak ale zasobujes dom+zavlahy tak urcite FM pomoze.
A ak mas zruta co ma vykon 2,2kW (ktovie aky prikon) a stoji tolko co cerpadlo+FM tak je druha varianta aj tak lacnejsia :)
vlado.sk
 
Príspevky: 58
Registrovaný: Štv 06. Jún 2013 21:20:59
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod MartinH » Str 26. Aug 2015 10:37:13

vlado.sk píše:MartinH- samozrejme ak sa jedna o zasobovanie iba zavlah tak to je riesenie. Ak ale zasobujes dom+zavlahy tak urcite FM pomoze.

OK, s tymto suhlasim. V tejto teme som o dome nejako neuvazoval.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod bigben » Str 26. Aug 2015 10:40:59

Ak tu niekto naraza na moju SIGMU EVGU 5/4" tak na svoju obhajobu napisem: kupil som ju novu, nepouzitu, na inzerat za dobru cenu. Uz je cca 8 rokov v studni. Kolko stali pred 8. rokmi FM? Nehovoriac o tom, ze vtedy som nevedel ze take daco existuje. Mam (zadarmo = pivo+1/2 deci) tl. nadobu s gumovym vakom v objeme 400 l. Dnes by som to samozrejme vsetko riesil uplne inak, ale zakial cerpadlo chodi.... Urcite vsak neodporucam SIGMU EVGU 5/4, pretoze sa kazi spojovacia tycka medzi motorom a cerpadlom. To som asi poriesil, uz 5 rokov mam pokoj. A este jeden fakt, to nemam vyskusane, ale precitane, SIGMA EVGU si nerozumie s FM.
bigben
 
Príspevky: 566
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:40:00
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 45 krat
Dostal súhlas: 46 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod tienik » Str 26. Aug 2015 12:18:12

To som aj zabudol napisat, treba fakt dat pozor. NIe kazde cerpadlo vie a moze pracovat s frekvencnym menicom. Musi to jeho vyrobca vyslovene uvadzat ze je vhodne pre taku prevadzku.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod sigma » Str 26. Aug 2015 13:07:37

Cerpadlo je OK, len nie je urcene pre dom. Na eliminovanie tejto nevyhody potrebujes velku TN. Aha, tu si ziskal velmi lacno.
To, ze si nerozumie s FM je trochu podivne napísané. http://www.kdgarden.sk/detail/02050105/ ... w-rs-400-v
Čerpadlo je treba kupovať s FM s tým, že predajca garantuje kompatibilitu. Inak je to velke riziko.

Zeby to obmedzenie bolo koli vretenu, ktore pri znizeni otacok nedokaze prepravit vodu? Kazde cerpadlo ma svoju pracovnu oblast, ako aj motor. Treba si to zhodnotit, ci sa oplati kupit FM za 540E, alebo 9 sád na opravu cerpadla. (vreteno + oska + tá guma)
Naposledy upravil sigma dňa Str 26. Aug 2015 13:18:59, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod janter » Str 26. Aug 2015 13:11:08

Ano, a pokial viem tak na vretenove sa vseobecne neodporuca pouzit FM.

Aj pri FM treba vsak dat pozor na dimenzovanie cerpadla, pri velmi predimenzovanom cerpadle to kludne bude cyklovat.
janter
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Pon 04. Máj 2015 16:54:56
Bydlisko: Malinovo
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod joko » Str 26. Aug 2015 21:15:20

vlado.sk píše:Bigben - EVGU a celkovo vsetky vretenovky su v tomto uplny nezmar. V klude ti pri novych dieloch mozu vytlacit aj 10-12 Bar. Prave z tohto dovodu sa neodporuca pouzivat vretenove cerpadla z Presscontrolmi (ako Brio, Easypress atd) ktore v podstate nechaju ist cerpadlo na plny vykon a ked uzavries ventil, trva par sekund kym vypnu cerpadlo...za ten cas ti vretenovka vklude natlaci aj 10Barov do systemu, co neprospeje ziadnemu zariadeniu v tvojom dome :)
Ono vretenovka je dobra ak potrebujes tlak ale nevyhoda je ze davaju celkom malo vody a teda musis robit viac vetiev pri zavlahach a su hlucnejsie a vacsinou motory maju vacsiu spotrebu kW v porovnani s klasickymi ponorkami ...

Súhlasím s Tebou, :ano: ale riešenie je expanzná dádoba, ktorá nedovolí v krátkom čase vystúpiť tlak na tie hodnoty. Viem aj to, že k Easypress odporúčajú aspoň 5 l expanzku, ale to neznamená, že tam nemôžeš dať 20 - 50 - 80 l nádobu, ktorá tieto problémy vyrieši hlavne vtedy, ak studňu používaš aj na hadicu a výtok a nie iba pre riadené závlahy. Dokonca som skladal zostavu, keď výrobca - predajca odporúčil a predal aj ku frekvenčnému meniču 8 l expanzku. :ano:

Ešte znovu upozorňujem, že pri výbere čerpadla je v každom prípade treba brať do úvahy prietok čerpadla, lebo iba krivka priretoku a tlaku zaručuje správne projektovanie a funkciu závlah. :drink
Ak vychádzame z toho, že veľa stavbárov pri zakladaní riadeného zavlažovania už čerpadlo má, tak treba závlahy prispôsobiť čerpadlu a nie opačne. Životnosť čerpadla môže byť a býva nad 10 rokov, cena čerpadla sa takmer vyrovná závlahám, tak prečo meniť čo máš? prečo neprispôsobiť systém čerpadlu?
Ak berieme, že čerpadlo zásobuje závlahy plus dom, tak FM je opodstatnené iba vtedy, ak nemáš miesto pre väčšiu expanzku. Pri malých odberoch v dome je FM prepych. (Kôly prevádzkovým nákladom čerpadla - častejšie zaspínanie - neskoršie vypínanie, a nezabudnime ani na to, že aj FM potrebuje neustály i keď nepatrný príkon).
Zavlažuješ 100 dní v roku a nemal by si ciklovať preto expanz, dom používaš 360 dní v roku a máš malé odbery preto expanz. Nemám nič proti FM, no pri cenách ja pre seba by som určite uprednostnil EN plus spínač či relektrický alebo mechanický. A komu záleží na konštantnom tlaku v systéme, tak nech zainvestuje a použije FM. :netusim
P.S.: aj to dodám, že v poslednom čase, a hlavne na jar som sa stretol s viacerými poruchami mechanických tlakových spínačov, že buď nezapli, alebo nevypli. Tak možno elektronika bude spolahlivejšia.
Naposledy upravil joko dňa Str 26. Aug 2015 21:54:36, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod tienik » Str 26. Aug 2015 21:54:05

Ono vybrat spravne celu cerpaciu zostavu nie je uplne jednoducha vec.
Pokial moje vedomosti siahaju, tak stale si myslim ze tlakovej nadoby nas nezbavi ani FM. Vsetky co som zatial nejak riesil mali namontovanu 5-8l nadobu. Aj ja doma to tak mam. Ono ked si vezmeme ako hrozne sa v systeme sprava pakova bateria, tak podla mna ani riesenie mozne nieje - tie prudke zmeny urcite prebiehaju rychlejsie ako je reakcna doba zostavy cerpadlo + FM.
Mna k rozhodnutiu pre FM dohnalo poznanie, ze by som potreboval vlastne dve cerpadla - jedno vykonne na leto, ked treba znacne monozstvo vody pore zavlahy a druhe na zvysok roka, ked by to velke bolo zbytocne vykonne.
Pouzitie vacsieho cerpadla a FM vyriesilo tento problem uplne hravo. System mi bezi idealne pri zavlahe kazdou vetvou a tak isto aj pri pouziti jednej hadice na oplachnutie auta napriklad.
A zovotnost? to uvidime :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Osvedčené postupy, pracovné náradie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť