Ako som robil závlahy

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Štv 26. Mar 2009 9:40:03

A ďalšie:
Prílohy
Naposledy upravil herco dňa Štv 26. Mar 2009 13:01:01, celkovo upravené 1
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Štv 26. Mar 2009 9:42:00

Ďalšie:
Prílohy
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod stevo79 » Štv 26. Mar 2009 14:34:57

to Herco:

velmi pekna robota a este krajssi vysledok ;),a dobre si zvladol aj tento clanok
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod sigma » Štv 26. Mar 2009 14:44:08

Ty brďo, pekna robota.
Aka je cca zavlažovaná plocha a koľko to všetko stálo? (cena materiálu)
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Štv 26. Mar 2009 15:18:41

Zavlažujem plochu cca 400m2 tráva + 100m2 zeleninová záhrada.

Ovládacia jednotka, vonkajšia na 8 slučiek, 8ks ventilov, 60ks postrekovačov sprejových + trysky, holendrové tvarovky, potrubie 1" -200m, 1/2"-100m, snímač dažďa, navrtavacie sedlo 60ks, tvarovky na pripojenie vodárenských hadíc 120ks = spolu som zaplatil cca 33.000Sk.

Ponuky od rôznych firiem boli na prácu + materiál cca 70-90.000Sk.
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Štv 26. Mar 2009 15:39:13

Pripájam ešte nejaké foto:
Prílohy
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Štv 26. Mar 2009 15:43:54

A ešte niečo:
Prílohy
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod bobco » Štv 26. Mar 2009 18:46:47

herco klobúk dole, vážne pastva pre oči :ano:
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Pia 27. Mar 2009 9:07:13

3 chyby ktorých som sa dopustil pri závlahách:

1) Pri robení chodníkov a predného plota som akosi "pozabudol" na prechodky pre potrubie. Vtedy som závlahy považoval za niečo čo nepotrebujem a vystačím si sám z hadicou. Následkom toho som musel rozobrať chodníky na dvoch miestach aby som tam vložil prechodky (kanalizačná rúra D=110mm). Na diery v plote a v pivnici som si požičal veľkú vŕtačku Metabo s 40mm hrubým vrtákom. Táto chyba ma stála cca dva dni prác naviac.

2) Postrekovače som mierne utopil v zemi. Pred sadením trávy som zem zrotavátoroval do hĺbky cca 20cm. Rátal som s tým že zem následkom polievania po určitom čase zľahne (cca o 2cm) a bude zarovno postrekovačov. Po zasadení trávy som zem povalcoval a ona si nesadla. Nie je to síce veľká chyba, ale štve ma to že ich nemám presne zarovno zeme. Väčšia chyba by bola nechať trčať postrekovače nad zem, kde by hrozilo potkýnanie, prípadne skosenie horných častí postrekovačov.

3) Obava o výdatnosť čerpadla. Pri meraní výdatnosti čerpadla som nameral 60l/min. Pretože som nemal žiadne skúsenosti zo závlahami, bol som opatrný a slučky som naprojektoval na menšiu spotrebu cca 40-50l/min. Dnes viem že vodáreň by v pohode utiahla aj tých nameraných 60l/min. Mohol som znížiť celkový počet slučiek o jednu. Neboli by síce rozdelené do ucelených plôch, ale lepšie by som využil čerpadlo. Túto chybu som čiastočne eliminoval výmenou trysiek na postrekovačoch. Napr. na miesto trysky 10A som dal 12A, namiesto 12A som dal 15A, atď. Použitie trysiek s väčším koeficientom znamenalo zvýšenie spotreby vody. Pretože trysky s väčším koeficientom majú aj väčší dostrek, tento som musel následne upraviť smerom dolu.
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Pia 27. Mar 2009 22:44:18

Herco tlak 4bary nie je ziaden extrem videl som striekat postrekovace od 2-6 bar a zo skusenosti mozem potvrdit ze vyborne je pri 4 barov .Co sa tika zavlahy ihriska tam sa pouzivaju vyssie tlaky 6 barov.
postrekovace sa montuju 2 -3 cm pod terenom.ja som daval na postrekovace kusok adpodovej rury 100 a zasipol makadanom.Vykop sme realizovaly okolo pozemku a nie krizom ma to vyhodu ked nastane porucha nemosis tolko kopat cez travnik.A este jedna zasada nedavat postrekovace pred vysadbu(viz foto) vysadba casom narastie a je problem s prestrekom cez nu.a co sa tika posledneho postrekovaca knemu staci dovestPE 20 a sPe32 skoncit pri predposlednom,tim usetris nejaku PE32.
Herco chcem sa ta opitat kde mas 3 vetvy aka je sirka pozemku a ake postrekovace si pouzil?
Co sa tika veberu vejarovych postrekovacov tak jednoznacne pouzit PRO-SRAY -srs je smejd a casom se snimi problemi
Inac je to dobre ale ja by som pouzil tlak 4bary
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Sob 28. Mar 2009 0:26:10

To troodon: čítaj aj moje predchádzajúce príspevky, niektoré veci som tam už popisoval:

1) Použil som postrekovače PRO-SPRAY.
2) Optimálny tlak pre sprey-ové postrekovače je 2,1-2,5bar, viď postrekovač "INST-SPRAY" ktorý priamo v sebe obsahuje regulátor tlaku nastavený na 2bary. Ak je tlak pri sprey-ových postrekovačoch vyšší ako 3bary tak postrekovače vytvárajú nie kvapky ale jemnú hmlu, ktorá nie je žiaduca. Jednoznačne vyšší tlak kvôli tomuto výrobcovia neodporúčajú. Pri rotačných postrekovačoch je vyšší tlak žiaduci. Pri vyššom tlaku naviac výdatnosť čerpadla klesá (podľa výkonnostnej krivky čerpadla), tzn. do systému dávaš menej vody za min. pri rovnakom výkone motora = plytvanie energiou. Výdatnosť čerpadla EBARA JEX 1,1kW je napr. pri 2baroch 75l/min, pri 3baroch. 65l/min, pri 4baroch 40l/min., pri 5baroch 18l/min. Ak teda prevádzkujem systém na tlaku 3 bary tak dodám 65l/min a keď na 4baroch tak dodám 40l/min. Každú minútu strácam 25litrov vody ktoré som mohol dodať, ale nedodal lebo udržujem v systéme vyšší tlak - 4bary.
3) Ukončenie PE32 pri predposlednom postrekovači je samozrejme možné, ale ja som to chcel mať riešené jednotné a nie ušetriť 50Sk na rozdiele ceny potrubia PE32 a PE20.
4) Šírka pozemku napravo od domu je cca 5,2m, pred domom (pred plotom) 4m, šírka vzadu v sade je 8m.
5) Zrejme si mal na mysli postrekovač ktorý je na tej mulčovacej kôre? Jeho úlohou je polievať pred ním nasadené trvalky, šírka pozemku je tam cca 60cm a trvalky nemám nasadené nahusto, v pohode to stíha. Tu som chcel pôvodne použiť záplavovú trysku, ale keď som videl že stačí aj 8A tak som už nešpekuloval.
6) Hlavné potrubie PE32 ide na okraji pozemku, cez pozemok boli ťahané len odbočky PE20 k postrekovačom na opačnej strane. Pôvodne som chcel ťahať PE32 po oboch stranách, ale som si to rozmyslel. Viem kade som to ťahal a keď príde k poruche nie je problém to opraviť. Všeobecne máš ale pravdu, keď to niekomu robíš a on potom nevie kade mu to ide, môže potrubie prepichnúť pri sadení stromov a pod.
Naposledy upravil herco dňa Ned 29. Mar 2009 14:15:56, celkovo upravené 2
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Sob 28. Mar 2009 22:32:27

Herco ja citam tvoje prispevky len som sa chcel uistit ze mas vsade PRO-SPREY-
Pracovny tlak pre pro-sprey je 1-4,8baru.
Aco sa tika postrekovacu institutional spray ma pracovny tlak do 6,9baru aco sa tika regulatora tlaku ktory uvadzas pracuje do 3,5baru a ma proti vykapavaci system ktory sa uzatvara a postrekovaca voda nevyteka.pouziva sa tam kde je slon pozemku väcsi to znamena ked mas na vetve prevysenie 2,5m po vypnuti zavlahy nevytiekla voda z potrubia.Tieto protizakapovacie membrany sa daju dokupit aj na druhe typy postrekovacov.
Este sa vratim k tej zavlahe pri jabloniach.pises sirku 8 metrov .preco si nepouzil rotorove postrekovace? Pri type PGJ by ti stacili len 2 vetvy a urcite sa do prietoku zmestis.Usetril by si jednu vetve ,elektromagneticky ventil,PE 32,spojovaci material a hlavne jeden vykop a robotu.
Herco keby si tam mal sirku pozemku napr. 12 m nainstalujes tam 4 vetvy? Tak sa to nerobi. lebo pri väcsich sirkach je system vejarovych postrekovacov neekonomicky ked si zratas naklady na vykop,instalaciu,spojovaci mat.,potrubie, elektroventily ,väcsiu ovladaciu jednotku.Viem ze napises ze si chcel vsade rovnake postrekovace ale tvoja zavlaha tu sluzi ako navod pre ostatnych ludi co si chcu spravit zavlahu sami.
Na zaver jedno odporucenie pri sirkach nad 6m jednoznacne pouzit rotorove postrekovace!
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Ned 29. Mar 2009 14:31:40

To troodon:

1) Jedna vec je v akom rozsahu tlakový postrekovač dokáže pracovať (1-6.9Bar) a druhá vec je optimálny pracovný tlak. Ak si pozrieš tabuľky pre spray-ové postrekovače tak uvádzajú hodnoty pre 1,4-2.8 baru. Prečo iba do 2.8 baru keď podľa teba to polieva lepšie na 4 baroch? Pri turbínových uvádzajú tabuľky PGJ 1,7 -3,8, PGP 1,7-4,5 baru, tam vyššie tlaky nevadia - sú prospešné. Okrem toho je tu aj vec šetrenia energie, viď. moja predchádzajúca odpoveď. Pozri si prílohu ktorú pripájam k tomuto príspevku.

"The primary cause of poor performance in irrigation systems is improper pressure. Too low or too high. Elevation changes, improper pipe sizing and excessive inlet pressures at the head all cause it. The Institutional Spray’s built-in pressure regulator solves this problem. The pressure stays at 30 PSI (2 bars). Just where it needs to be. No misting, no fogging, just regulated pressure. It will".

2) Závlahy v sade. Keď sa pozrieš na môj návrh vidíš že v sade sú iba 2 slučky (č.7 a č.8, tmavozelená a tmavofialová) rozdelené v troch radoch. Stromy sa nachádzajú v dvoch radoch. Prierez plochou je nasledovný: rad postrekovačov (naľavo) - rad stromov - rad postrekovačov (v strede pozemku) - rad stromov -rad postrekovačov (vpravo pri chodníku). Ak by tam neboli stromy dal by som tam PGJ, ale nič by som neušetril na cene (oba varianty som si cenovo prepočítal: 7x PGJ = 7 x cca 600Sk = 4200Sk, 1xventil=800Sk , spolu cca 5000Sk. takto tam mám 12 x PRO-SPRAY = 12x cca 150Sk = 1800Sk + 2x ventil = 2 x 800Sk=1600Sk + naviac tam je PE20x14m (to je k tým stredovým postrekovačom) = cca 300Sk + tvarovky (rozdiel medzi počtom postrekovačov) cca 700Sk = spolu cca 4400 Sk. Na PE32 by som neušetril ani 1m pretože (ako si aj ty odporúčal v predchádzajúcich príspevkoch) sú ťahané okolo plochy, viď návrh. Na ovládacej jednotke by som tiež neušetril pretože 7 slučkovú nevyrábajú. Pri použití PGJ by tam vyšla síce iba jedna slučka, ale tienenie stromov by spôsobilo nedostatočné zavlažovanie v strednej časti plochy. Spray-ové som tam dal hlavne kvôli stromom, postrekovačov je tak viac a lepšie vykrývajú miesta ktoré stromy tienia postrekovačom. Dá sa povedať že čím viac postrekovačov (platí iba pre sady) tým lepšie pokrytie týchto "hluchých miest". Ak sa jedná o plochu s trávnikovým porastom, tak súhlasím s tvojím názorom že na šírke 6m sa láme hranica použitia medzi spreyovými a rotačnými postrekovačmi.
Prílohy
instspray Hunter.pdf
(92.84 KiB) 403 krát
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod troodon » Ned 29. Mar 2009 20:18:30

To herco
ako som pisal institutional sprey striekaju do 3,5 baru pozri graf huntar.Vies kde sa montuju postrekovace s tlakovym regulatorom? je to tam kde je vyskove prevysenie terenu alebo na jednej vetve je namontuvane napr 20 postrekovacov kde hrozia velke prietokove rozdiely co je zhladiska zavlahy nepriatelne.
Herco ja som nemislel ze tvoja zavlaha je zla ale len som chcel poukazat na vetvach v sade ze pri sirkach nad 6m je vyhodnejsie pouzit rotorove postrekovace napr pri sirke 12 m by si urcite usetril pri pouziti rotorovych postrekovacov.
Robil som 8 rokov zavlahy kvapkovu ,podpovrchovu,protimrazovu,hydroponiu ale aj okrasne zahradnictvo.Mozem ta ubezpecit ze som montoval postrekovace na plochach väcsich ako 1ha a nikde sa nepouzival tlak 2,5 baru a to nas skolili odbornici z Izraela a ti o zavlahach nieco vedia.Keby sme montovaly jednu zahradu ty pri 2,5 baru a ja stlakom 4 baru mozes si byt isty ze zavlahu stlakom 4 bary si vyberie viacej ludi.Keby so montoval zavlahu stlakom 2,5 baru tak nam ani ludia nezaplatia.
Este jeded postrech pri zvyseni tlaku z 2,5 na 3,5-4 baru sa zvisi aj prietok to znamena ze rovnaku plochu polejes skor a tim spotreba energie nie je tak markantna ako sa na prvy pohlad zda.
troodon
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 17. Mar 2009 21:32:56
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat

Re: Ako som robil závlahy

Poslaťod herco » Ned 29. Mar 2009 22:22:19

To troodon:

1) V predchádzajúcom príspevku som sa odvolal priamo na oficiálny katalóg Hunter, pozri si ten pdf. Žiadnych 3,5 baru ale 30-35PSI čo ak prepočítaš na bary je 2,1-2,5baru. Ten graf sa nachádza v katalógu Hunter pre roky 2007-2008, prikladám ti ho v prílohe !!!!! To kde sa montujú postrekovače s tlakovým regulátorom s tebou súhlasím, ale hádame sa tu o optimálny tlak na sprey-ových postrekovačoch. Ak poprieš aj toto tak popieraš informácie od výrobcu !!!

2) Neodpovedal si mi na otázku prečo v tabuľkách trysiek sa uvádzajú hodnoty pre tlaky 1,4-2,8baru (pre sprey-ové postrekovače). Keď podľa teba je optimum 4 bary? S údajmi (dostrek, množstvo vody, množstvo zrážok) pri tlakoch 1,4-2,8baru sa pracuje pri návrhoch závlah. Prečo tam Hunter dáva tlaky pri ktorých je prevádzka závlah neoptimálna a neuvedie tam aj vyššie tlaky?

3) Obom susedom robili závlahy závlahárske firmy z okolia, ktoré si hovorili že sú profesionálne, robia to už x rokov. U oboch susedoch porušili základné pravidlá : umiestnili v jednej vetve spray-ové aj turbínové postrekovače a napr. obdĺžnikovú plochu pokryli iba 3 postrekovačmi (z toho 2 rotačné a jeden sprey-ový). Základné pravidlá nájdeš v každom odporúčaní od výrobcov a asi vieš čo ich porušenie znamená. Postrekovače striekajú, susedia sú spokojný, ale to že nemajú plochu rovnomerne zavlažovanú ich netrápi, veď voda prská všade a tráva rastie!

4) S poslednou vetou absolútne nesúhlasím !!! Popieraš zákony fyziky!! Popieraš výkonnostné krivky čerpadiel, máš ich otočené!!
Neviem či sa mám s tebou o tom ešte baviť. Ale skúsim to: Ak na čerpadlo (bavíme sa o klasickom vodárenskom čerpadle na vodu napr. EBARA 150JEX) nedáme žiadne potrubie a pustíme ho, čo sa stane? Čerpadlo dáva maximálny prietok vody, lebo nepracuje do odporu (napr. odpor potrubia, kolien, ventilov atď.), je v skrate (na tlakomere vodárne ručička kmitá okolo min. tlaku - nedokáže vyvinúť súvislý tlak), viď. koniec výkonnostnej krivky - je na obrázku v prílohe. Pri tomto skrate dáva čerpadlo cca 75l vody za min. Ak ale na čerpadlo dáme napr. 50m 1/2" hadice čo predstavuje pre čerpadlo určitý odpor (trenie vody v hadici, zúžený výstupný otvor hadice), tak sa nám tlak ustáli na nejakej hodnote, napr. 4 bary. Podľa teba by bol v tomto prípade prietok vyšší ako v prvom, ale to nie je pravda. Keďže čerpadlo pracuje do odporu tak prietok na výstupe hadice klesne oproti prietoku keď bolo čerpadlo v skrate (alebo s menším odporom). Pracovný bod čerpadla sa posunie po krivke smerom nahor do bodu 4 bary (40m), pri ktorých dokáže do systému dodať iba 40 litrov vody za minútu. Čím zväčšujeme odpor systému (napr. zväčšujeme dĺžku hadice, alebo zmenšujeme výstupný otvor na hadici) tak v systéme zvyšujeme tlak, tlak potrebný na pretlačenie vody cez koniec hadice. Určite si niekedy ručne polieval a vieš keď palcom priškrtíš na konci hadicu tak tlak v systéme stúpne čím dosiahneš to, že voda strieka ďalej. Ak ale koniec hadice uvoľníš tak dostrek sa ti zmenší (lebo v hadici klesol tlak) ale prietok vody sa ti zvýši. Medzi prietokom a tlakom je nepriama úmera.

5) Súhlasíš s mojím názorom že viac postrekovačov v sade lepšie vykryje hluché miesta, ktoré sú vyvolané tienením stromov postrekovačom (kmeň, koruna stromu) ?
Prílohy
herco
 
Príspevky: 64
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:41:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Osvedčené postupy, pracovné náradie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron