www.oStavbe.sk

investor123 píše:serus, uprimne ti poviem, nerob to,nestavaj zo zahranicia, ja som tak robil, dosiel som po hrubu stavbu so strechou a povedal som si nikdy viac. rozumnejsie je usetrit peniaze a stavat ked sa vratis domov a popri setreni studovat ohladom stavby. moj stavebny dozor byval 3 minuty chodze od stavby, moji pribuzny kazdy den kontrolovali ci je vsetko ok...a ked som videl vysledky prac tak skoro porazilo...skusenost nadovsetko,ked tam nie si v uvodzovkach ti vsetko doje...a oje.. ta...prepacte,ze to pisem tak vulgarne,ale to je moja skusenost.

Toto je prave to, coho sa najviac obavam. Preto potrebujem superspolahlivych ludi na stavbe. Snad sa taki este najdu.
Ale keby som mal so stavbou cakat az do navratu, tak to poriadne preplatim. To by som musel financovat najom aj stavbu, kedze by sme nemali kde byvat.

marko182 píše:Toto je prave to, coho sa najviac obavam. Preto potrebujem superspolahlivych ludi na stavbe. Snad sa taki este najdu.

Takych neviem ci takouto cestou najdes. Ak aj ano, nechaju si to pekne zaplatit (cest vynimkam ako napr. nas pripad )

marko182 píše:Ale keby som mal so stavbou cakat az do navratu, tak to poriadne preplatim. To by som musel financovat najom aj stavbu, kedze by sme nemali kde byvat.

Tomuto prave nerozumiem. Pises, ze chces stavat len hrubu stavbu (cize tie 3 mes.), dokoncovat to budes az ked prides (cize 9 mes.). Byvat v hrubej stavbe nemozes, takze 3 mes. najom navyse by mne osobne za to nestal.

ak chces - a mozes byt pri dokoncovackach,
tak bud aj pri hrubej stavbe - maximalne si daj na dialku spravit :
- zarovnat teren,vymerat a vykopat a vyliat zaklady pre dom aj pre plot,nechat navozit material na mury a strechu, oplotit , kupit psa a osetrit to vsetko papierovo /cez splnomocnenie/- to je tak vsetko co by som na dialku dal niekomu robit - nic ine...
ked toto vsetko budes mat - tak to dalej je uz brnkacka

k+k píše:

marko182 píše:Toto je prave to, coho sa najviac obavam. Preto potrebujem superspolahlivych ludi na stavbe. Snad sa taki este najdu.

Takych neviem ci takouto cestou najdes. Ak aj ano, nechaju si to pekne zaplatit (cest vynimkam ako napr. nas pripad )

marko182 píše:Ale keby som mal so stavbou cakat az do navratu, tak to poriadne preplatim. To by som musel financovat najom aj stavbu, kedze by sme nemali kde byvat.

Tomuto prave nerozumiem. Pises, ze chces stavat len hrubu stavbu (cize tie 3 mes.), dokoncovat to budes az ked prides (cize 9 mes.). Byvat v hrubej stavbe nemozes, takze 3 mes. najom navyse by mne osobne za to nestal.

1. Ci ich takouto cestou najdem, neviem, skor asi nie. Preto si pytam radu, ako sa taki ludia daju najst Ze to bude stat nejake peniaze, to mi je jasne. Ale radsej zainvestujem do kvalitnych ludi, ako si potom buchat hlavu o krive steny.

2. Nie, navrat planujem az tesne pred dokoncenim. Ale to, ze riesim hlavne hrubu stavbu, je kvoli tomu, ze na dokoncovacie prace (obklady, rozvody, ...) uz mam ludi, na ktorych sa mozem spolahnut. Nemam este vykryte vsetky cinnosti, ale k tomu sa postupne nejako prepracujem.

Ludo píše:ak chces - a mozes byt pri dokoncovackach,
tak bud aj pri hrubej stavbe - maximalne si daj na dialku spravit :
- zarovnat teren,vymerat a vykopat a vyliat zaklady pre dom aj pre plot,nechat navozit material na mury a strechu, oplotit , kupit psa a osetrit to vsetko papierovo /cez splnomocnenie/- to je tak vsetko co by som na dialku dal niekomu robit - nic ine...
ked toto vsetko budes mat - tak to dalej je uz brnkacka

Praveze nemozem. Viac ako 2-3 krat za rok sa tam nedostanem. Takze ak vies poradit, ktore su take najkritickejsie kroky stavby, pri ktorych by som urcite mal byt, tak to skusim nejako vymysliet. Ale pri ostatnych cinnostiach sa musim spolahnut na inych ludi.

Este taka otazka do plena, mal tu vobec niekto na stavbe stavebneho manazera alebo ste si to vsetci riesili sami? Mam na mysli nakup, dovoz materialu, zabezpecovanie mechanizmov, dohadovanie jednotlivych partii a podobne...

Dik

Necháš tých ľudí aj objednávať materiál na celú stavbu, vybavovať dovoz a všetko okolo toho? Lebo ak áno, tak pochybujem, že to bude za ceny, ktoré by si si dokázal vyjednať sám. Takisto práca. Ak tam nebudeš, tak to určite nepôjde takým tempom, ako keby si na to dozeral osobne. Keď si zoberieš do úvahy, koľko je to materiálu a v akej hodnote, plus cena práce, tak ten rozdiel v cene sa môže kľudne rovnať cene ročného nájmu.

Vydra píše:Necháš tých ľudí aj objednávať materiál na celú stavbu, vybavovať dovoz a všetko okolo toho? Lebo ak áno, tak pochybujem, že to bude za ceny, ktoré by si si dokázal vyjednať sám. Takisto práca. Ak tam nebudeš, tak to určite nepôjde takým tempom, ako keby si na to dozeral osobne. Keď si zoberieš do úvahy, koľko je to materiálu a v akej hodnote, plus cena práce, tak ten rozdiel v cene sa môže kľudne rovnať cene ročného nájmu.

Co sa tyka toho rocneho najmu, mozno to vyjde lacnejsie ako tie extra vrazene peniaze do ludi, prace, materialu, ale urcite sa to nevyrovna uslym rocnym prijmom v zahranici.

Bohuzial vacsinu z tychto veci budem musiet zverit inym. Po prve po telefone zo zahranicia asi nejake extra dobre ceny nevyjednam, na to treba osobnu navstevu (vacsinou) a nie jednu a po druhe, urcite sa v cenach vyzna skor niekto, co robi v obore. Samozrejme predtym, nez by som niekomu zveril peniaze alebo ho splnomocnil na nakup, tak prehodnotim tu cenovu ponuku. Takze vidim to asi takto:
- na material si bud zadam dopyt na internete alebo oslovim konkretnych dodavatelov, stavebniny, ... a necham si vypracovat cenovu ponuku. Zoberiem najlepsiu ponuku material + doprava + dodacie lehoty. Takto by som chcel riesit vsetky drahsie materialy (tehly, beton, zelezo, stresna krytina, ...).
- nakup menej drahych a pomocnych materialov by som nechal na manazera stavby (samozrejme kazdy nakup schvaleny investorom)
- objednavanie mechanizmov zase manazer stavby (po schvaleni investorom)
- jednotlive stavebne partie by som chcel vybrat sam, dohodol zmluvne podmienky a zazmluvnil (splnomocnenim). Od manazera stavby by som chcel, aby ich koordinoval hlavne z hladiska terminov. Od stavebneho dozoru, aby na nich dozeral, kontroloval jednotlive ukony a klepal im po prstoch, ked bude treba.

Toto vsetko je teoria. Kludne mi povedzte, ak som uplne mimo a takto to v praxi nemoze fungovat. Ja len potrebujem najst cestu rozumnych kompromisov medzi vydavkami a kvalitou stavby.

Veď práve presne tak som to myslel - že je lepšie tu byť osobne a na všetko dohliadať sám, ako to robiť zo zahraničia prostredníctvom tel., netu a pod. Chápem, že každý mesiac pri dobrých príjmoch je v zahraničí dobrý, ale nejde to naťahovať takto do extrémov. Ak ti bude aspoň trochu záležať na tom, aby bolo všetko v poriadku a nie si vyložene flegmatik, tak zošedivieš

Ak je možnosť ešte nejaké pekné peniaze zarobiť, tak by som to radšej riešil tak, že by som kľudne aj o ďalší rok posunul stavbu a potom prišiel tu. Je to proste môj názor po mnohých skúsenostiach s vlastnou stavbou a takisto po skúsenostiach z okolia. Ja som si všetko na stavbe odmakal sám, odborné roboty robili ľudia, ktorých poznám dlho a verím im a keď sa vyskytli 2-3 prípady, že som napr. kvôli záruke musel nechať nejakú montáž na cudzích ľudí, tak som sa bál odísť čo len na chvíľku od nich, keď som videl, ako pracujú.

bud vonku tak dlho ako ptrebujes - a zarabaj
ked sa rozhodnes pre navrat na sk, tak sa vrat, prenajmi si byt a zacni stavat
pozemok, stavebne povolenie, projekt a vsetky papiere aby uz boli vtedy dopredu nachystane
prosto sa vrat domov , nech uz je to neviem kedy a potom zacni stavat - ten rok na prenajme vydrzite-ty aj tak nebudes cele dni doma a zena to vydrzi aj v garzonke, alebo nech ide na ten cas k mame
ono je to lakave, ze postavis si dom za ten cas co si von- a ked sa rozhodnes pre navrat, tak uz do hotoveho , hmmmm - tak to si radsej cez devenlopera kup nejaku hotovu radovku
lebo ked tu nebudes pri stavbe - a potom dojdes /aj keby bolo vsetko precizne spravene/, tak ti /ci zene/ zacne par veci vadit, typu :
-ten obklad vyzeral v katalogu tmavsi,
-podlaha svetlejsia,
-ja som chcela aj tuto, aj tuto zasuvku, tuto som nechcela
-ta izba je nejako velka /mala, tmava, svetla/
a zacne rekonstrukcia....
zeny maju totiz vseobecne nejak inak vyvinuty zmysel pre predstavivost -takze si niektore veci nevedia dost dobre predstavit iba podla nakresu ci rozpravania,potrebuju si to nasimulovat, alebo vidiet u susedky
ale ked ju milujes - neni co riesit-sprav jej dom nech ma kde prist ked sa vrati zo zahranicia, potom jej ho prerob ako sa jej bude pacit, a potom bacha- nech nepride prvy infarkt v 40-ke
na zaver jedna osobna otazka - preco budete stavat dom 200 km od najblizsej rodiny?

No, ja som si preskakal svoju stavbu a viem zodpovedne prehlasit, ze takeho "managera" by som nebol ochotny robit za menej ako 1M starych korun za rok. *
Mozno to znie az moc prehnane, ale ak by som sa mal k tomu postavit ako k svojmu, tak by som urcite prisiel o nervy. A to mi fakt za to nestoji.

Ak sa niekto ponukne za mensiu sumu, tak je skoro iste, ze to bude casom flakat.



* Kedysi ked bol stavebny boom som uvazoval, ze s kamosom postavime par domov. On da prachy, ja budem managementovat.
Postavime, predame. Zisk 1M pre kazdeho z jedneho domu. Nastastie z toho zislo, takze nervy som si neznicil na cudzich stavbach.
Preto viem napisat cenu.


p.s. Toto neber ako ponuku, ale ako vyslovenie nazoru.
p.p.s. Odkaz pre rypakov - tu nejde o to, ze je to nejakych 80K mesacne. Ze je to vela, moc vela. Tu ide o nervy, o stres, o hadanie s robosmi, o diskusie s dozorom a pod. A o zodpovednosti. A o nejakej zaruke. Nie vsetko sa bude moct robit bez papierov. Ved kto bude niest zaruku, ked sa zisti taky pruser ako mam ja? Ja ako manager, investor, vodar? Kazdy povie ze vodar. Ale robene to bolo bez papierov (lebo cena), vodar sa odstahoval, zmizol a pod.

Ludo dobre povedal - nachystat si plot a zaklady uz zo zahranicia. A vsetko ostatne co dokazes (projekt, povolenie, material).

Myslim, ze spoliehat sa na kohokolvek je dost velke riziko - a neoplati sa. Vsetci sa na (neznaleho) investora pozeraju ako na tucnu upecenu sliepku, ktoru je prilezitost dobre osklbat.

Nikto sa nebude unuvat stavat tvoj dom poriadne. Resp. aj keby snaha nahodou bola, robotnici a profesisti jednoducho velakrat svojej robote natolko nerozumeju, aby ju vedeli vykonat dobre. Naozaj.

Moje odporucanie:
Ak mas veci kde skladovat (napr. v tej lokalite si niekoho najdi), tak zo zahranicia ponakupuj material. Cim viac kupis, o to menej starosti a behania mas potom. Zaroven mas prilezitost si zaroven vsetky detaily dobre prestudovat a premysliet. Toto ti kludne par mesiacov bude trvat.

Ked prides zo zahranicia, tak si zober rok neplatene volno (alebo chod na urad prace ak mas odrobene 3 roky) a bud na svojej stavbe fyzicky k dispozicii cely cas. Ja som to tak nespravil a poviem ti kombinacia pracovneho zivota a polo-svojpomocnej vystavby a manazovania a rozmyslania je dost narocna a prejavi sa minimalne na dlhom case stavby, resp. na peniazoch, nervoch a vztahoch v rodine.

S týmto príspevkom autora mlaco súhlasili - 2

amolnar, bladerunner

mlaco píše:.......Myslim, ze spoliehat sa na kohokolvek je dost velke riziko - a neoplati sa. Vsetci sa na (neznaleho) investora pozeraju ako na tucnu upecenu sliepku, ktoru je prilezitost dobre osklbat.
Nikto sa nebude unuvat stavat tvoj dom poriadne.
.......vsetky detaily dobre prestudovat a premysliet. Toto ti kludne par mesiacov bude trvat.
......tak si zober rok neplatene volno (alebo chod na urad prace ak mas odrobene 3 roky) a bud na svojej stavbe fyzicky k dispozicii cely cas. Ja som to tak nespravil a poviem ti kombinacia pracovneho zivota a polo-svojpomocnej vystavby a manazovania a rozmyslania je dost narocna a prejavi sa minimalne na dlhom case stavby, resp. na peniazoch, nervoch a vztahoch v rodine.

Všetko tvrdá pravda. Bezvýhradne súhlasím. Tiež ma práca /zamestnanie/ veľmi vyčerpáva, zvlášť psychicky + chronický nedostatok spánku - potom už niekedy nemám energiu na rozmýšľanie a manažovanie stavby event. na svojpomocné práce, aj keď sa snažím. Tiež mi nemá kto poradiť, jedine tu na fóre - odtiaľ a z podobne zameraných stránok čerpám najviac info, zvlášť takých praktických.
Absolútne som zanedbal prípravu, najmä projekt - to je asi najhoršie čo sa môže stať, ale nemal som vtedy čas sa tomu venovať, a nemal som ani také poznatky ako teraz. Teraz by som už veľmi veľa vecí robil od začiatku inak. Takto robím /zmysluplné??/ zmeny oproti projektu za pochodu, čo si vyžaduje veľmi veľa rozmýšľania, lebo niektoré veci na seba nadväzujú -napr. zväčšenie výšky prízemia /viac izolácie do podlahy / následne prepočítavanie a úprava schodov aby to dobre vyšlo a pod.
Teoreticky som uvažoval podobne ako mlaco - neplatené voľno alebo výpoveď cca na rok - ale prakticky ťažko realizovateľné.

No, musim uznat, ze ste mi teda moc optimizmu nedodali. Ale v podstate suhlasim takmer so vsetkym, co ste spomenuli. Este som sice uplne nezatratil tu moznost riesit to aspon ciastocne zo zahranicia, ale uz som aspon viac v obraze, ake vsetky rizika musim brat do uvahy. Vidim to tak, ze bude musiet zasadnut "rodinna rada" a zvazit, ake mame moznosti. Odflaknutu stavbu urcite nechcem.

@Ludo, dovod na stavbu 200 km od domova je ten, ze kvoli praci potrebujem dochadzat do BA.

@Emkac, ty mas schody bez podesty, teba za stavbyveduceho nechcem

Dik vsetkym za nazory a pomoc

Neodflaknuta stavba znamena hlavne skusenosť.HS sa da riešiť aj zo zahr. ale treba najsť (skuseneho človeka!)-DOZOR ktory vie ako sa stavia v dnešnej dobe,určite zapýta nie malo ALE vyplaťi sa. Určite prejsť snim vybrany projektRD.Musiťe mať vtom jasno -od zamerania až po pokladku krytiny.Ale ako pišem ,,frajer ktory sa vyzna a poradi tak zapyta.Aťebe odporučam-čitaj,študuj a kalkuluj.
Good Luck.

marko182 píše:
@Emkac, ty mas schody bez podesty, teba za stavbyveduceho nechcem

Dik vsetkym za nazory a pomoc

Vidis a to je prave ono. Emkacove schody su pre neho dobre - zrejme aj dizajnovo aj funkcne.
Ked nebudes na stavbe, bud si isty, ze aj najlepsi stavebny dozor ma iny pohlad nez Ty.
Najma v detailoch. Takze on moze pustit nejaku cast prac ako technologicky bezchybnu, ale Ty zistis,
ze si to chcel "jemne" inak.