www.oStavbe.sk

Prosím o ďalšiu radu

čo mi doporučíte na vyrovnanie značne nerovného betónového povrchu, ktorý sa mi objavil po odstránení škváry na poschodí dvojpodlažného domu?
Mojim cieľom je položiť na podlahu podlahový EPS, na to podlahové kúrenie. Nerovnosti starého betónového povrchu, spolu s celkovým vyrovnaním do vodováhy činí od 1cm do 5cm.
Celkove mám na výšku skladby celej podlahy cca 10cm (limitom sú zárubne).
Napadlo ma použiť nejaký cementový poter, v ktorom na miesto piesku použijem perlit, alebo guličky polystyrénu (perlit-betón, polystyrén-betón). Mohol by som tak ušetriť na hrúbke podlahového EPS pod podlahové kúrenie.
Pôvodný, hrboľatý betónový poter vznikol vlastne zaliatím stropu z betónových stropných panelov (cca 45cm, dvojdierové zo 70-tych rokov). Hrbolce asi nechali naschvál, aby im na to chytil škvárobetón.

Ďakujem za rady.

naco chces zateplovat podlahu na poschodi??

ak sa nemýlim, pod podlahové kúrenie musí ísť nejaká tepelná izolácia... a keď chcem ušetriť na jej hrúbke, čiastočne "zateplím" vyrovnávajúci poter pod izoláciu...

Deko mal na mysli , že na poschodie už nie je nutné dať pod podlahovku tepelnú izoláciu, iba na prízemie. Dúfam, že takto mienil svoju otázku.
Moje odporúčanie: Ak máš priestor do 10 cm, tak začínaj z hora. Povrchová úprava asi 2 cm, poter s podlahovkou asi 6 cm, a ostane ti asi 2 cm. Tento priestor by som postupne vyplňal EPS, s tým že to skúsiť dorovnávať v nerovnostiach miesto mokrého procesu. Chce to s tým trochu pohrať, niekde odbrúsiť, niekde odrezať , niekde pritlačiť, a niekde pridať. Na takto dorovnanú podlahu dať fóliu, kúrenie a poter podľa osvedčených postupov. Dokončiť podlahovou úpravou. Druhá alternatíva by bol poter pod poter, či už s perlitom alebo bez miesto EPS. Obe vrstvy sa Ti tam nezmestia. No ja osobne by som volil prvú alternatívu.

joko píše:ostane ti asi 2 cm. Tento priestor by som postupne vyplňal EPS, s tým že to skúsiť dorovnávať v nerovnostiach miesto mokrého procesu. Chce to s tým trochu pohrať, niekde odbrúsiť, niekde odrezať , niekde pritlačiť, a niekde prida

Skusim tie "hrbolce" nafotit, ale je to brutus, a neviem si predstavit nic ine, len ich skusit diamantovym kotucom v karbobruske postahovat co najviac a risknut, ze izolacia casom do tych zvysnych nerovnosti nesadne spolu aj s vrchnym poterom...

Problem napr. perlit-betonu je, ze aj ked sa podari s nim celu podlahu vyrovnat, naozaj nezostane vela na izolaciu a pod podlahovkou podla mna urcite musi byt, inak kurim do betonu v strope. Izolacia len samotnej vrstvy perlit/polystyren-betonu urcite stacit nebude.

Henry píše:Problem napr. perlit-betonu je, ze aj ked sa podari s nim celu podlahu vyrovnat, naozaj nezostane vela na izolaciu a pod podlahovkou podla mna urcite musi byt, inak kurim do betonu v strope.

a co ti prekaza na vykurovani stropu?

napr. ze mi znizuje vykon podlahoveho kurenia, ved tak by trubky kurili na obe strany hore, aj dole - tzn. strop prizemia bude krasne teplucky

joko píše:Deko mal na mysli , že na poschodie už nie je nutné dať pod podlahovku tepelnú izoláciu

uz nie je nutne- takze niekedy bolo a teraz nie je?

s tym sa ale krasne da vyrovnat vypoctom. podla mna je to ovela jednoduchsie (metoda 3xP - pero, papier, pocitat) ako minat energiu vselijakym majstrovanim, brusenim a buranim...

Najskor odporucam strop dokladne premerat. Staci samonivelizacny laser (napr. PCL1) a pobehat po strope s uholnicou. Najst najvyssie "hory" obkreslit ich obrysy a od najvyssej vrstevnice zobrat velkou flexou s diam. kotucom.
Pozor, dolezita je plocha tych najvyssich vrcholov. Ak tam mate tych +5cm na ploche cca 2m2 tak je to tak akurat, zoberiete cca 2cm z vysky, viac je uz narocnejsie. Aj tak z toho bude dost bordelu.
Aby sa nestalo, ze budete uberat z udolia.

No a ten zvysok uz mozte vyrovnat samonivelizacnym poterom. Ale asi sa vam nebude chciet, ked uvidite cenu.
A kedze z toho uberania uz toho budete mat dost, nakoniec to vyrovnate hoci aj jemnym suchym pieskom a na to potom uz EPS.

esde píše:Najskor odporucam strop dokladne premerat. Staci samonivelizacny laser (napr. PCL1) a pobehat po strope s uholnicou. Najst najvyssie "hory" obkreslit ich obrysy a od najvyssej vrstevnice zobrat velkou flexou s diam. kotucom.
Pozor, dolezita je plocha tych najvyssich vrcholov. Ak tam mate tych +5cm na ploche cca 2m2 tak je to tak akurat, zoberiete cca 2cm z vysky, viac je uz narocnejsie. Aj tak z toho bude dost bordelu.
Aby sa nestalo, ze budete uberat z udolia.

No a ten zvysok uz mozte vyrovnat samonivelizacnym poterom. Ale asi sa vam nebude chciet, ked uvidite cenu.
A kedze z toho uberania uz toho budete mat dost, nakoniec to vyrovnate hoci aj jemnym suchym pieskom a na to potom uz EPS.

presne ako pise esde, neni najjednoduhsie (nakolko nato potom este ide polystyren a az na ten nieco dalsie) vyrovnat to len pieskom?
samozrejme ako pisal najoprv zrovnat cokolvek velmi vystupujuce.
mna caka nieco podobne, a planujem to riesit len pieskom a nato priamo EPS + poter.

deko píše:s tym sa ale krasne da vyrovnat vypoctom. podla mna je to ovela jednoduchsie (metoda 3xP - pero, papier, pocitat) ako minat energiu vselijakym majstrovanim, brusenim a buranim...

asi nie som az taky chapavy
prosim Ta co mam spocitat - uz som to davnejsie presiel laserovou vodovahou a viem o tom, ze podlaha leti na sirke domu 10m okolo 4cm, to musim vyrovnat
k tomu tie nerovnosti - tam, kde pojdu 4 cm nie je problem, ale tam kde je podlaha najvyssie, by som majstroval, brusil, sekal... usetrim mozno 1-2 cm

piesok odmietam, s tym sa zle robi - to radsej ten perlit nahusto zmiesany s cementom a nejak to napatlat - len ktovie, ako to pojde tahat latou

Na vyrovnávací podsyp sa dá použiť aj keramzit.

henry: - pisete 4cm na 10 m? - kolko to potom spravi pre jednotlive miestnosti? - lebo by sa dalo akoze do kazdej miestosti dat polystyren inej hrubky aby bol potom nasledne vrch rovny... mozno by stalo zato dat na spodok 2cm tvrdenu vatu a potom na nu polystyren. (vata by sa skor prisposobila drobnym lokalnym nerovnostiam ako polystyren)
na vatu poukladat polystyren roznych hrubok tak, aby maximalny rozdiel medzi poukladanym polystyrenom na krivej podlahe a želanou rovinou bol 1cm a to potom už neriešiť a dat trubky a zaliat...
(rozdiel v hrubke poteru 1 cm by mohol byť zanedbatelny...)

do podlahy musi ist izolacia s krocajovym utlmom
povodne planovany EPS3500 mozem zamenit za inu, na baze tvrdenej vaty, to bude naozaj lepsi sposob ako mokry proces

dokonca mozem skusit tu iolaciu užabovať

S týmto príspevkom autora Henry súhlasil

joko

ja som vyrovnaval krivy podkladny beton na celom prizemi tak ze som rezal podlahovy polystyren na mieru. bola to prplacka ale zaroven jediny sposob ako dostat co najviac EPS do podlahy. Dalsia vec je ze tam som daval len EPS 100S a nie krocajovy ( ten siel len po obvode a na poschodi). Na fotke vidno ze EPS v rohu je trocha zrezany kym EPS na pravo je podlozeny 2,2cm kusom na celej ploche.
Ty by si mal dat krocajovy a ten by sa veru asi dost blbo rezal. Neviem ci tych 10cm mas od najvyssieho bodu alebo najnizsieho alebo priemerneho. Neviem ci tam zmestis krocajovy EPS (neni je to nutna podmienka). Do neho sa vraj dost blbo zapichuje podlahovka a predpokladam ze ani dobre nedrzi. Toto som sa len docital (nemam s tym realnu skusenost) a tak som dal 2cm krocajoveho a 3cm podlahoveho na poschodie do ktoreho som zapichoval podlahovku.
V podstate mas 3 moznosti ktore ma napadaju:
1. vyrovnas to pieskom a das EPS takej hrubky aby ti to vyslo vyskovo a do neho napichas podlahovku (asi najjednoduchsie riesenie)
2. ako moznost 1. ale vyrovnas nejakou zmesou
3. prebavis sa a vyrovnas to tak ako ja len polystyrenom (ale to na poschodi nema velky vyznam)

kazdopadne zdielam nazor ze pod podlahovku treba EPS ci na prizemi (viac) alebo na poschodi (menej).