Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod Brutal12345 » Pia 07. Jan 2011 12:45:02

vlados píše:Zdravim, trochu ozivim toto vlakno - potreboval by som znizit otovor na dvere o cca 40cm, ide o dvere medzi domom a garazou. Povodne tam mali byt dvere na mieru so svetlikom v hornej casti, ale nakoniec som kupil hotove vchodove plastove dvere s vyskou cca 200cm. Napadaju ma dve varianty:
1. domurovat s pripadnym ocelovym prekladom
2. vyplnit EPS/XPS.
Viac sa mi pozdava moznost 2., len neviem ci nie je lepsie dvere kotovit aj z vrchnej casti.

vdaka
Vlado



V pohode to Vyplň EPS ja som to robil obdobne na bytovke pred cca 4 roky naspäť a žiadna prasklina. len to nezabudni presieťkovať a poriadne ten XPS prilepiť.......(Ja som to presieťkoval 2 krát prer istotu)
Brutal12345
 
Príspevky: 146
Registrovaný: Pon 13. Apr 2009 18:46:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 7 krat




Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod MartinH » Pia 07. Jan 2011 12:56:35

Brutal12345 píše:V pohode to Vyplň EPS ja som to robil obdobne na bytovke pred cca 4 roky naspäť a žiadna prasklina. len to nezabudni presieťkovať a poriadne ten XPS prilepiť.......(Ja som to presieťkoval 2 krát prer istotu)


Su to interierove dvere, takze vykradnutie domu prerazanim EPS dosky nehrozi, ale medzi domom a garazou by mali byt protipoziarne dvere, a EPS ziadnu odolnost nema.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod vlados » Pia 07. Jan 2011 14:13:23

Priznam sa - protipoziarne dvere som vobec neriesil, v projekte (je to rekonstrukcia) to nemam..Dufam ze pri kolaudacii s tym nebudu problemy. Nevyhodu pouzitia EPS vidim v tom, ze nemozem dvere kotvit aj zvrchu-neviem ci je to potrebne?,ale je to plastova zarubna (58mm), nezda sa daka pevna. Okna aj balkonove dvere mi kotvili zo vsetkych stran.
Este ma napadlo ze by som tam dal iba daky ocelovy preklad o ktory by som mohol dvere kotvit, a otvor vyplnil EPS.
vlados
 
Príspevky: 29
Registrovaný: Pia 19. Feb 2010 14:17:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod martin.melisek » Pia 04. Feb 2011 17:55:54

zdravim, mam navrhnutý projekt, kde sa riesi finálna podlaha o výske 15 cm, otvor na dvere je vo vyske 215 cm zakl dosky, tzn 200 cm je svetlá výska otvoru. Ja vsak planujem finálnu podlahu 18 cm, tzn, keby nechám preklad umiestnený ako je v projekte, ostane mi na dverový otvor 197 cm, co je malo. (Pre pochopenie prikladám nákres z projektu)
teraz je to riesené tak, ze z 9. radu tehal sa kusok odpili a preklad sa polozi do roviny z 9. radom tehál. cize je vo vyske 215 cm. Ak by som preklad polozil na 9. rad tehál, bol by vo vyske 225, avsak stavebný otvor by bol 207 co je na standardné dvere vela. Ako tu bolo spominane, bud dvere na mieru alebo polske.

Ako to ale poriesit pre stavdardne dvere avsak s hrubkou podlahy 18 cm???
Prílohy
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod bobco » Pia 04. Feb 2011 18:55:06

@ martin.melisek ako plánuješ tú finálnu podlahu výšky 18 cm?
Projektant mal pre perly v detaile P3 aké vysvetlenie:
    cementový poter c10/16 výška 30 mm ( táto hrúbka možno pri anhydrite, cementový od 60mm)
    styrodur c2800 100mm ( sú aj lacnejšie alternatívy napr. EPS 100, príp 150)
    podkladný betón C16/20 (ak je to zdôvodnené statikom tak no problem, inak pre nepodpivničené prízemie asi ee)

Prihoď možno ešte teplovodnú podlahovku a preklady dávaš smelo na 9 rad tehál
Inak sa mi páči ako projektanti pekne tieto detaily kopírujú projekt od projektu - mal som tiež túto skúsenosť a na základe mojich argumentácii sa diali zmeny
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod martin.melisek » Sob 05. Feb 2011 0:51:16

bobco píše:@ martin.melisek ako plánuješ tú finálnu podlahu výšky 18 cm?
Projektant mal pre perly v detaile P3 aké vysvetlenie:
    cementový poter c10/16 výška 30 mm ( táto hrúbka možno pri anhydrite, cementový od 60mm)
    styrodur c2800 100mm ( sú aj lacnejšie alternatívy napr. EPS 100, príp 150)
    podkladný betón C16/20 (ak je to zdôvodnené statikom tak no problem, inak pre nepodpivničené prízemie asi ee)

Prihoď možno ešte teplovodnú podlahovku a preklady dávaš smelo na 9 rad tehál
Inak sa mi páči ako projektanti pekne tieto detaily kopírujú projekt od projektu - mal som tiež túto skúsenosť a na základe mojich argumentácii sa diali zmeny



no presne, sak projekt je v mojom pripade jedna vec a domyslanie druha. Na projekt nehladim, tam je pisany styrodur 10 cm a poter 3 cm bez podlahovky, teda dokopy 15 (ratam dlazbu + 1cm do rezervy) Skladba podlahy ktoru chcem je: 10 cm EPS 100 podlahovy, 5-6 cm poter aj s podlahovkou, dlažba 1cm +1cm do rezervy, čiže 18 cm.

Ked dam preklad na 9. rad tehál, tak mi vychádza svetlá výska dveroveho otvoru 207cm (zaratana aj podlahovka) vyssie s podlahou nechcem ist koli vyske psadenia okien (takto by to bolo 82 cm nad konecnou vyskou podlahy). Cize tych 207 by bolo fajn???? pri takejto skladbe??

Lebo v projekte je povodne myslené odpilit cast 9. radu, aby sa preklad dostal na vysku 215, ja by som to pokladal na 9. rad, cize 225.
martin.melisek
 
Príspevky: 299
Registrovaný: Sob 11. Sep 2010 17:06:54
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 9 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod ziletka » Str 12. Okt 2011 16:09:15

MartinH píše:................. ale medzi domom a garazou by mali byt protipoziarne dvere, a EPS ziadnu odolnost nema.


prave riesim interierove dvere a dostala sa ku mne presne tato informacia.
Pri kolaudacii treba dolozit papier o tom ze su protipoziarne? alebo to vacsinou nevyzaduju?
Ako ste to mali vy co mate garaz spojenu s domom?
Predpokladam ze ked treba protipoziarne dvere tak aj zarubnu. V predajni mi navrhli ze popripade staci dat len dvere aby sa usetrilo ale o to tu nejde.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod MartinH » Str 12. Okt 2011 19:35:31

ziletka píše:
MartinH píše:................. ale medzi domom a garazou by mali byt protipoziarne dvere, a EPS ziadnu odolnost nema.


prave riesim interierove dvere a dostala sa ku mne presne tato informacia.
Pri kolaudacii treba dolozit papier o tom ze su protipoziarne? alebo to vacsinou nevyzaduju?


Moj kolaudacia nie je ukoncena. Tety uradnicky u mna minuly tyzden veru nezahalali. Dve hodiny kontrolovali kazdy papier. Vytycovaci vykres, vysledok archeologickeho prieskumu, potvrdenia o likvidacii odpadu, typove skusky rozvadzacov, potvrdenie od stavebneho dozoru, certifikaty k vsetkemu od zakladu po strechu, aj napr. k bezpecnostnemu sklu na zabradli, dalej revizne spravy vsetkeho druhu, stavebny dennik, geometricky plan, digitalnu mapu, energeticky certifikat a nakoniec si vypytali 10 deka dalsich papierov typu, ci firma, ktora nieco montovala, mala opravnenie to montovat (!) a mne bezi termin na dolozenie chybajucich dokladov. Jaj mam vsetky papiere v poriadku, hneva ma len ta zbytocna strata casu, lebo uznavam, ze niektore papiere su dolezite, ale niektore su zbytocnosti. A dost ma hneva, ze inde sa kolauduje za pat minut, a to stihnu aj vypit kavu a zjest chlebicky.

No a po tomto uvode asi neprekvapi, ze protipoziarnost dveri chceli dokladovat tiez. Je tu vsak dolezity fakt, ze ja som ju mal predpisanu v protipoziarnej casti projektu. Mozno to nemusia vsetci. A mozno musia. Neviem.....
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod Eval » Str 12. Okt 2011 20:21:50

martin.melisek píše:... v projekte je povodne myslené odpilit cast 9. radu, aby sa preklad dostal na vysku 215, ja by som to pokladal na 9. rad, cize 225.
Urobte tak, ako je v projekte.
Len začnite s radom s poradovým číslom 0 (nula).
10cm izolácie pod podlahovým kúrením je zúfalo málo.
Nie som pokorený, len ryjem držkou v zemi.
Eval
 
Príspevky: 245
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 20. Okt 2010 10:42:33
Bydlisko: Lomnička
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod MartinH » Štv 13. Okt 2011 12:25:05

Eval píše:10cm izolácie pod podlahovým kúrením je zúfalo málo.


Nesúhlasím s príslovkou zúfalo. Práve pri izolácii podlahy je prínos ďalších centimetrov izolácie relatívne malý. Sú na to viaceré dôvody, nechcem opakovať staršie diskusie.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod fabka2004 » Štv 13. Okt 2011 20:45:50

MartinH píše:
Eval píše:10cm izolácie pod podlahovým kúrením je zúfalo málo.


Nesúhlasím s príslovkou zúfalo. Práve pri izolácii podlahy je prínos ďalších centimetrov izolácie relatívne malý. Sú na to viaceré dôvody, nechcem opakovať staršie diskusie.

suhlasim s Evalom, aj napriek kritike ze mam vela izolacie v podlahe, avsak prave tam uz prakticky neviem pridat, kdezto okna casom isto vymenim, fasada sa tiez da relativne vymenit a pridat resp zmenit EPS na vakuove panely (casom) a najlahsie je pridat na strop, ale do podlahy sa to uz prakticky neda ... to je jeden argument a druhy je ten ze aj bez vyssie uvedeneho je 10cm zufalo malo .... zalezi vsak aj na parametroch zvysku obalky teda dufam ze to niesu dvojskla pripadne theta ci lambda alebo superizolacny crep v podobe 44 ci najnovsie aj 50 tlusteho tehlairskeho vzduchokeramickeho zazraku zvaneho tehla je tehla alebo na fasade nalepeno obligatneho patka EPS
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod buduci mukl » Pia 14. Okt 2011 10:25:23

Tak ja neviem, on chce dat 10 cm do podlahy, ak mu to viac nevychaadza, co uz...

Ja mam tiez pod teplovodnou podlahovkou 10cm EPS S a na tom tie styrenove platne co maju tusim vysku 5cm po stuple a 3 cm bez stupla , na fasade 15cm eps na 30YTONGU. Akurat pocasie serie, lebo je to uz cele dorobene aj spalety z XPS. Ale treba to este komplet cele prekryt sietkou a preklebrovat.
buduci mukl
 
Príspevky: 337
Registrovaný: Uto 24. Feb 2009 13:55:30
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod Eval » Uto 18. Okt 2011 7:23:45

MartinH píše:
Eval píše:10cm izolácie pod podlahovým kúrením je zúfalo málo.
Nesúhlasím s príslovkou zúfalo. Práve pri izolácii podlahy je prínos ďalších centimetrov izolácie relatívne malý. Sú na to viaceré dôvody, nechcem opakovať staršie diskusie.
Je vidno, že nesleduješ TZB-info.cz Tam už to bolo niekoľko razy rozobrané.

obvodové múry:
Interiér +20°C, priemerná vonkajšia teplota za vykurovacie obdobie exteriér +4°C, výsledný tepelný spád 16 °C
podlaha:
Trubky kúrenia +30°C, priemerná ročná teplota pôdy +5 °C (*), výsledný tepelný spád 25 °C

Vzhľadom k tomu, že betón ani anhydrid majú tepelný odpor prakticky rovný nule, tak na dosiahnutie potebnej úrovne tepelného odporu podlahu je potreba viac izolácie ako na steny.

(*) - novšie pramene uvádzajú pri extrémne zateplených objektoch nižše teploty. Navrhuje sa zmena normy, lebo tých +5 °C nezodpovedá viacrozmenrnému modelu šírenia tepla.
Nie som pokorený, len ryjem držkou v zemi.
Eval
 
Príspevky: 245
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 20. Okt 2010 10:42:33
Bydlisko: Lomnička
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod MartinH » Uto 18. Okt 2011 7:43:44

Nakreslil som obrazok, co si o tom myslim. Kym unika teplo smerom dole aj cestou A, tak od urcitej hranice nema vyznam sa vytesovat centimetrami izolacie na ceste B.
Prílohy
podlaha.jpg
podlaha.jpg (7.93 KiB) Zobrazené 1931 krát
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Ako poriesit vyssi stavebny otvor na dvere?

Poslaťod MiroM » Uto 18. Okt 2011 8:50:20

Eval píše:obvodové múry:
Interiér +20°C, priemerná vonkajšia teplota za vykurovacie obdobie exteriér +4°C, výsledný tepelný spád 16 °C
podlaha:
Trubky kúrenia +30°C, priemerná ročná teplota pôdy +5 °C (*), výsledný tepelný spád 25 °C

Vzhľadom k tomu, že betón ani anhydrid majú tepelný odpor prakticky rovný nule, tak na dosiahnutie potebnej úrovne tepelného odporu podlahu je potreba viac izolácie ako na steny.

(*) - novšie pramene uvádzajú pri extrémne zateplených objektoch nižše teploty. Navrhuje sa zmena normy, lebo tých +5 °C nezodpovedá viacrozmenrnému modelu šírenia tepla.


S tou teplotou podlozia by som bol opatrny. Teoretici(nemyslim tym teba) radi udavaju aj teplotu okolo 0°C. Je to totalny nezmysel, pod domom nemoze byt nikdy taka nizka teplota. To by musel byt polozeny uplne na povrchu a s izolaciou v podlahe 100cm. Pasivne domy stavane na zakladovych doskach maju vsak izolaciu vacsinou utopenu pod povrchom terenu(postavene na vrstve penoskla , ktore zacina v hlbke 50-70cm). Tam sa uz znacne prejavuje vplyv tepla zo zeme. Ja sice nemam v podlahe extremnych 40cm, ale aj podla snimacov zakopanych v zemi v hlbke 1,2-1,6m teplota neklesla pod 9°C, pod izolaciou 2m od okraja obvodoveho muru teplota neklesla pod 10°C. Takze neviem, kto chce ake normy menit. Mozno tak niekde vo Svedsku, alebo vysoko v horach.

Zaujimave je, ze na jednej strane uvazujes o extremnom zatepleni v podlahe a tym padoch chces znizovat teplotu a na druhej strane uvazujes 30°C teplu podlahu (aby ti vyslo vacsie delta t). Ked uz uvazujes o extremnom zatepleni, tak musis uvazovat aj s tym, ze v dobre zateplenych domoch ma podlaha teplotu len o malo vacsiu ako je teplota v miestnosti.
Tebe vyslo pre extremne zateplene domy delta t=25°C, mne vyslo delta t=25°C-8°C= 17°C.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Predchádzajúci

Späť na Okná, dvere, garážové brány

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia