Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod milan » Štv 27. Nov 2008 0:19:54

Poradte mi. Chcem zabetónovať medzeru medzi oknom a základovou doskou, ktorá vznikne po osadení okien, keď ešte nieje poter. Z vnútra pôjde diletačka a podlahovka. Otázka znie, či betón len pod okno, alebo ho môžem aj trošku zaliať tak 1cm nad okno, nič sa nestane drevenému rámu?
Naposledy upravil emkac dňa Sob 29. Nov 2008 22:39:25, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy
milan
 
Príspevky: 96
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 22:14:23
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Beton a okno

Poslaťod MiroM » Štv 27. Nov 2008 0:26:27

Preco to chces podbetonovavat? Ved to bude velky tepelny most. V zime bude podlaha v okoli okna nenormalne studena.
Ja som to vypodlozil uzkymi tvarnicami ytong, nechal som oporny bod iba po krajoch a v strede, aby tam oknari vedeli dat podkladne kliny a medzi tym som to vyplnil XPS. Zvonka mi zateplenie zakladov ide az po povrch pod 45°uhlom. Zajtra sem hodim foto. Takto som to riesil pod vchodovymi a terasovymi dverami.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod milan » Štv 27. Nov 2008 0:53:16

miro, kým pojde podlahovka nech tade nefučí,nech nebehaju myši a neviem čo, a poter sa doleje už len vnútri, a samozrejme proti tepelnému mostu dám pod okno na konci 3cm xps, nech oddelím tepelný most.. len neviem presne či je lepšie trošku zaliať okno, ako sa to vlastne zvykne robiť
milan
 
Príspevky: 96
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 22:14:23
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod sigma » Štv 27. Nov 2008 9:57:59

Ja som daval ekostyrenbeton. Ma vyhodu, ze si zamiesate, aky potrebujete.
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1864
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 332 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod emkac » Štv 27. Nov 2008 10:16:35

Mna esde kedysi presvedcil, ze pod dvere a pod staci dat hruby pas z XPS. Ze aj ked sa niekto postavi na prah dveri, to XPS to unesie.
A kedze mi to potvrdili vieceri, ja som dal vsade pod okna (velke, terasove) a dvere cca 5 cm pas z XPS (a dopenil som to), pricom este zvonku dam dalsie XPS na doizolovanie. To bude vlastne tvorit akusi dilataciu medzi domom a terasou resp. predodverim. A na ten XPS dam potom vonkajsiu dlazbu.
Ked sa zalieval poter, tak som zalieval do vysky cca 1 cm pod dvere, aby sa potom parkety alebo dlazba zasunuli pod ten ram, prah.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2872
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 105 krat
Dostal súhlas: 261 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod MiroM » Štv 27. Nov 2008 11:20:36

emkac píše:Mna esde kedysi presvedcil, ze pod dvere a pod staci dat hruby pas z XPS. Ze aj ked sa niekto postavi na prah dveri, to XPS to unesie.
A kedze mi to potvrdili vieceri, ja som dal vsade pod okna (velke, terasove) a dvere cca 5 cm pas z XPS (a dopenil som to), pricom este zvonku dam dalsie XPS na doizolovanie. To bude vlastne tvorit akusi dilataciu medzi domom a terasou resp. predodverim. A na ten XPS dam potom vonkajsiu dlazbu.
Ked sa zalieval poter, tak som zalieval do vysky cca 1 cm pod dvere, aby sa potom parkety alebo dlazba zasunuli pod ten ram, prah.


Podla mna si neurobil celkom dobre. Tie dvere predsa musia byt dole oprete na pevnom bode, bocne kotvy ani pena nemaju za ulohu prenasat zvisle sily. Aj okna ked ti vyklinuju na spodku a vypenia, tak tie kliny nesmies odtial vybrat.
Na obrazkoch si vsimni,ze v miestach kde nemam styrodur, su terasove dvere vypodlozene podlozkami. Ak by som tam mal iba styrodur, tak podlozky by sa do neho zatlacili.
Prílohy
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod emkac » Štv 27. Nov 2008 11:30:13

Tvoj postup je zaujimavy a urcite by som ho ciastocne aj pouzil v buducnosti. Akurat dal ten XPS na celu vysku, tie Ytong stojky by boli iba napr. na troch miestach.
Ale....
Ale mne urobili najprv okna, az potom som riesil, co dat pod to.
A uz pod to Ytong napevno nedam.
Dal som XPS, ktore som na vrchu upravil, a dotlacil pod ram.
Sirku dveri mam max 90, cize aj ked napr. okno a dvere na terasu su cele pod XPS, tak v strede, kde by sa to mohlo najviac prehnut, ziaden tlak nebude.

No a k zatazeniu. XPS znesie v pohode to, ked niekto stupi na ram. Ja som sa osobne bal, ale sam to vidim, ze ked sa postavim na ram, a mierne sa pohupem, tak to nerobi nic.
A s nalozenym furikom cez prah chodit nebudem.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2872
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 105 krat
Dostal súhlas: 261 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod MadaC » Štv 27. Nov 2008 11:54:55

Ja planujem zosrobovat 2 pozinkovane L-ka do Z. Spod privrtat do podlahy v interieri a na vrchu bude stat ram. Pod okno XPS alebo EPS 200. Zvonku hydroizolacia. Podla toho ake zvysky budu k dispozicii.
MadaC
 
Príspevky: 185
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:34:39
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod MiroM » Štv 27. Nov 2008 14:18:49

emkac píše:Tvoj postup je zaujimavy a urcite by som ho ciastocne aj pouzil v buducnosti. Akurat dal ten XPS na celu vysku, tie Ytong stojky by boli iba napr. na troch miestach.
Ale....
Ale mne urobili najprv okna, az potom som riesil, co dat pod to.
A uz pod to Ytong napevno nedam.
Dal som XPS, ktore som na vrchu upravil, a dotlacil pod ram.
Sirku dveri mam max 90, cize aj ked napr. okno a dvere na terasu su cele pod XPS, tak v strede, kde by sa to mohlo najviac prehnut, ziaden tlak nebude.

No a k zatazeniu. XPS znesie v pohode to, ked niekto stupi na ram. Ja som sa osobne bal, ale sam to vidim, ze ked sa postavim na ram, a mierne sa pohupem, tak to nerobi nic.
A s nalozenym furikom cez prah chodit nebudem.


Ale myslel som to tak, ze pokym by sa to vypenilo, tak vaha okien by tlacila na tie podlozky,ktore by sa urcite zatlacili do XPS.
XPS som nedal az po spodok preto, aby ta stredna ytong tvarnica bola prepojena s okrajom,aby to bolo pevnejsie.
Ja som si to radsej pripravil dopredu, nechcel som, aby majstri maturovali nad tym do akej vysky to daju, takto som im urcil spodok a hotovo. Aj oni si to pochvalovali, ze nemusia tam nic podkladat.
Je tam 12cm XPS na vysku. XPS tam nie je nutny, ale ma lepsi R a neokopal sa hned ako povedzme podlahovy EPS.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod MiroM » Pia 28. Nov 2008 10:45:05

to sigma: Kedze sa neda obrazok prilozit k ss, vkladam ho sem.
Prílohy
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod esde » Pia 28. Nov 2008 13:05:55

Ako to riesia ini:

http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0032.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0017.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/pass ... 10-13.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/pass ... 10-11.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0007.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0007.html


Vlastnosti niektorych XPS, napr:
http://www.basf.de/basf2/img/produkte/k ... DGrBbw23dj

Doporucujem sa drzat parametra definovaneho DIN EN 1606.
Prepocitat si akym tlakom posobia dvere (okno) a ak to psyche nedovoli, prilepit zospodu roznasaciu plastovu listu alebo dobre impregnovany dreveny (skor drevotrieskovy) klatik (zeleno-eko nadsenci).
Vypoctova pevnost Ytongu je cca 500kPa t.j. len 2 krat viac ako najhustejsieho XPS.

Tiez mi po zhliadnuti 3 skla osadeneho len na XPS prebehol po chrbte mrazik ale fyzika a matika povedala, ze je to dlhodobo ok. Zopakujem, 3 sklo, bez ramu.

T.j. tieto veci su viac psychickeho razu ako otazka fyziky.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod sigma » Pia 28. Nov 2008 14:07:14

MiroM:
Na tej sikmej ploche je/bude beton? Je plocha zosikmena len koli pevnosti podkladu pod dlazbou?

esde:
Toto sa mi zda ako plytvanie:
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh-bauer-wilfersdo/2004-05-26-0007.html
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1864
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 332 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod esde » Pia 28. Nov 2008 14:09:40

Plytvanie cim?
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod MiroM » Pia 28. Nov 2008 14:49:47

esde píše:Ako to riesia ini:

http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0032.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0017.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/pass ... 10-13.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/pass ... 10-11.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0007.html
http://gerd.fotki.com/mawo_objekte/efh- ... -0007.html


Vlastnosti niektorych XPS, napr:
http://www.basf.de/basf2/img/produkte/k ... DGrBbw23dj

Doporucujem sa drzat parametra definovaneho DIN EN 1606.
Prepocitat si akym tlakom posobia dvere (okno) a ak to psyche nedovoli, prilepit zospodu roznasaciu plastovu listu alebo dobre impregnovany dreveny (skor drevotrieskovy) klatik (zeleno-eko nadsenci).
Vypoctova pevnost Ytongu je cca 500kPa t.j. len 2 krat viac ako najhustejsieho XPS.

Tiez mi po zhliadnuti 3 skla osadeneho len na XPS prebehol po chrbte mrazik ale fyzika a matika povedala, ze je to dlhodobo ok. Zopakujem, 3 sklo, bez ramu.

T.j. tieto veci su viac psychickeho razu ako otazka fyziky.


Esde, keby si neporovnaval hrusky s jablkami. Za prve vypoctova pevnost ytongu, co som ja pouzil je 1MPa. Za druhe uvadzas unosnost XPS ale ta je uvadzana pri urcitej deformacii. Vypoctovu unosnost pri XPS neuvadza nikto ;) Sam tomu neveris, XPS je blato, neznesie bodove zatazenie. Holt, je to len lepsi polystyren ale niektori mu prisudzuju bozske vlastnosti. Chyt do ruky XPS a zatlac prstom a chyt do ruky ytong a zatlac prstom, pri ytongu si ani neprdnes.
ESte doplnim: Tu nie ze fyzika nepusti, ale tu realita nepusti. Ja si tiez najskor vsetko preratam, ale vzdy to aj potvrdzujem prakticky. To keby sa drzim tabulkovych hodnot, tak to naozaj mozem z labdy postavit NED, kde je uvadzana lambda 0,089. A realita je aka? Vieme vsetci....

sigma píše:MiroM:
Na tej sikmej ploche je/bude beton? Je plocha zosikmena len koli pevnosti podkladu pod dlazbou?

Ano, je to kvoli tomu, aby sa to znahodou neulomilo. Terasu este nemam hotovu, tak nemozem poskytnut foto.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod esde » Pia 28. Nov 2008 15:05:51

>Za druhe uvadzas unosnost XPS ale ta je uvadzana pri urcitej deformacii. Vypoctovu unosnost pri XPS neuvadza nikto ;) Sam tomu neveris, XPS je blato, neznesie bodove zatazenie


Uvadzam, presnejsie odkazujem na udaje tlakovej odolnosti pri 2% deformacii (pruzna deformacia) ak niekomu nevadi 10% (ale to uz je nevratna deformacia) potom tie udaje radiakalne stupnu.

>Sam tomu neveris,

Nie je to otazka viery.

>XPS je blato, neznesie bodove zatazenie
Ach jo, bodove alebo plosne, je to jedno, ide o tlak. Tlak je definovany sila na jednotku plochy, zrejme si to mylis s nicim inym. A pred hodnotenim naozaj doporucujem chytit do ruky napr. C4000. Budes prekvapeny :-). T.j. ak bodove zatazenie nie je vacsie ako 250 kPa potom C5000 povoli o 2%, je jedno ci to bude necht (plocha povedzme 2mm2 a sila 0,5 N = 250kPa) alebo vypaseny Terminator na jednej nohe(plocha 200 cm2, sila 5000N t.j. hmotnost 500kg= 250kPa).
Za nepresnosti vo vypocte sa ospravedlnujem, ide len o ilustraciu.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat




Ďalší

Späť na Okná, dvere, garážové brány

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia