Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod Rudi_M » Štv 12. Aug 2010 8:25:39

MiroM píše:Tieto riesenia s roznymi kovovymi vinklami alebo podperami moc nemusim. 1.)je to bodovy tepelny most, 2.) je to drasticke z hladiska dilatacie
Ja som ten ytong zrezal dosikma. Poter mi vysiel asi 10mm-12mm pod prah. Vrchna podlaha vysla pekne zarovno spodnej hrany prahu, resp. 2mm pod neho.
Pri vchodovych dverach mi to vyslo horsie (typci osadili dvere o 5mm vyssie). Tam som to riesil listou prirazenou k prahu.

samozrejme, kovová konzola je bodový TM :!: , ale bohužiaľ som nedokázal zohnať včas :( (= pred betonážou vn.poterov) vhodné kompozitné profily, ktoré by nahradili to provizórium (= BVT + drevené kolíky), čo mi tam pod ne dali montážnici okien/dverí a chcel som mať všetky rámy nejako fixované aj zo spodu, nielen obvyklé konzoly po bokoch a hore, ktoré použili montážnici
pod prahmi a rámami vchod. a terasových dverí mám všade XPS 5000 v hrúbke cca 10-14cm (zostali mi dosky z realizácie vn.prímurovky a priečok), tkaže je to dosť tuhé aj odolné voči prehybu
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat




Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod stevo » Pon 23. Aug 2010 10:50:57

Ahojte,
takto som pod vchodovymi dverami riesil ja. Ten polystyren na stojato a okolo podbetonovat mi poradili okennari.
Aky mate na toto nazor vy?
Prílohy
prah.jpg
prah.jpg (17.42 KiB) Zobrazené 2478 krát
stevo
 
Príspevky: 24
Registrovaný: Štv 27. Aug 2009 8:54:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod mimo » Pon 23. Aug 2010 15:53:49

ten podlahový eps 100 7cm je strašne málo. ten rozdeľujúci eps 100 2cm je ešte viac strašne málo - úplne žalostne málo.

- poter v interiéry neťahať až po prah, vsunúť minimálne 5cm eps-ka
- prečo je pod prahom poter? - celé rozhranie ext/int vyplniť xps-kom

tak ti vznikne aspoň 12cm izolácia pod prahom, miesto tých 2cm
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod mendo » Štv 23. Sep 2010 13:32:57

caka ma zameranie okien a dveri. Aky postup je najlepsi? Podmurovat dvere este pred zameranim, alebo az po zamerani pred samotnou montazou ?
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod Rudi_M » Štv 23. Sep 2010 16:49:25

ak si preštuduješ toto vlákno, zistíš že sú schodné obidve možnosti:
ja považujem za vhodnejšie to urobiť až po osadení (takto som to aj robil) = máš presne danú výšku aj polohu rámu / prahu dverí
ale ak dokážeš "podbetónovanie" urobiť presne na požadovanú výšku, môžeš aj vopred (musíš poznať presnú výšku profilu)
namiesto betónovania je vhodné použiť XPS (ja som dal tvrdosť 5000 v hrúbke 10-15cm) = máš prerušený TM
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod mendo » Štv 23. Sep 2010 20:49:34

Rudi_M píše:ak si preštuduješ toto vlákno, zistíš že sú schodné obidve možnosti:
ja považujem za vhodnejšie to urobiť až po osadení (takto som to aj robil) = máš presne danú výšku aj polohu rámu / prahu dverí
ale ak dokážeš "podbetónovanie" urobiť presne na požadovanú výšku, môžeš aj vopred (musíš poznať presnú výšku profilu)
namiesto betónovania je vhodné použiť XPS (ja som dal tvrdosť 5000 v hrúbke 10-15cm) = máš prerušený TM

cital som to uz par krat dookola a furt sa neviem rozhodnut, betonovanim som myslel styl ala MiroM alebo na tie stojky (tie sa mi nechce vyrabat tak asi ten prvy spôsob) a len cisto na xps nepustia predsudky a cena . Tak asi pockam pana meraca snim sa dohodnem co a ako. len som chcel byt o "krok" vpred
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod Rudi_M » Štv 23. Sep 2010 21:46:12

samozrejme, jednoznačne je lepšie všetko vopred premyslieť a pripraviť sa na to; prebrať to s dodávateľom okien je jednou z možností (pokiaľ ťa nebude tlačiť len do tzv. "klasiky" = len betón pod prah dverí)
XPS len pod prah dverí určite nie je položka, ktorá by mala niekoho zruinovať
veď si to len skús spočítať koľko platní na to spotrebuješ?
(ja som dával pred 2 rokmi (najväčší boom v SR aj s najvyššími cenami materiálov :kill ) XPS 5000 v hrúbke 100x100mm pod všetky vn.priečky aj prímurovky a vyšlo ma to cca 10000Sk (aj s tým, čo som dal pod 2 vchod.dvere a 4 terasové dvere)
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod lipo » Pia 15. Okt 2010 11:42:54

Poprosim Vas o nazor na podmurovanie terasovych posuvnych dveri a zaroven aj pevnych/fixnych balkonovych dveri.
Udaje o stavbe:
- Ytong 30cm
- vyska podlahy (30cm od spodku zakladovej dosky, 5 cm nad prvym radom/zakladacim radom Ytongu
- cez terasove (posuvne) dvere sa bude vychadzat na terasu, ktorej vyska by mala byt totozna s vyskou podlahy v interieri
- balkovone dvere budu fixne a zvonku bude terasa
- sokel bude zatepleni 10cm (medzi domom a terasou)
- zvysok domu bude zatepleni EPS 150

Vonkajsie zateplenie planujem nasledovne:
- sokel + prvy rad Ytongu: Styrodur 10cm
- zvysok Ytongu: EPS 15cm
Podmurovanie terasoveho okna 20cm.png
Podmurovanie uzsim Ytongom (20cm)
Podmurovanie terasoveho okna 20cm.png (9.1 KiB) Zobrazené 2374 krát
Prílohy
Podmurovanie terasoveho okna 30cm.png
Podmurovanie Ytongom (30cm)
Podmurovanie terasoveho okna 30cm.png (7.86 KiB) Zobrazené 2374 krát
lipo
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Pon 12. Júl 2010 13:38:26
Dal súhlas: 9 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod kubko333 » Uto 28. Dec 2010 18:49:57

Zdravím,

taktiež rozmýšľam ako podložiť dvere s čo najmenším TM. Páči sa mi nápad s kovovými konzolami, ale nechce sa mi to moc vyrábať, tak si asi osvojím model od MiroM (v texte ďalej budem nazývať "MiroM model").
Podľa priložených fotiek som usúdil, že to vyzerá ako na pripojenom obrázku označené ako "A".

Otázka znie, prečo to rovno nespraviť ako je to na obrázku pod označením "B" - jednoducho sa spravia tri (prípadne len dve) samostatné stojky z muriva (Ytong, Porfix) a medzi ne sa dá XPS (už emkac to tam navrhol).

Potom to trošku rozvinúť a kombinovať ďalej:

Napríklad, hĺbka profilu dverí, nech je 8 cm (a v mojom prípade sú osádzané rovnako ako okná na vonkajšiu hranu muriva), potom "model MiroM" by mohol mať hrúbku napr. 5 cm, (osadený taktiež na vonkajšiu hranu muriva), tým pádom by pod dverami chýbali 3 cm, ktoré by sa mohli vyplniť súvislím XPS 3 cm, prípadne aj viac (v tom prípade by zasahoval do poteru - dlažba by už bola z časti kladená na XPS).

Poter, ktorý bude na vonkajšej podeste (alebo ako nazvať betónovú plochu pred vchodom do domu) taktiež oddeliť od podpražia XPS napr. 3 cm - tiež by vonkajšia dlžaba bola kladená na tých 3 cm na XPS, ale to by snáď nevadilo.

Čo si myslíte o takýchto kombináciách?

Možno je otázna stabilita pri takom tenkom vyhotovení.

PS: prosím k obrázkom bez komentára, kreslil som ich v paintbrushi :D
Prílohy
detail - dvere.JPG
detail - dvere.JPG (23.81 KiB) Zobrazené 2300 krát
detail - dvere 2.JPG
detail - dvere 2.JPG (25.49 KiB) Zobrazené 2300 krát
Obrázok užívateľa
kubko333
 
Príspevky: 82
Registrovaný: Pia 29. Máj 2009 13:19:47
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod Marian H » Uto 28. Dec 2010 20:14:39

Tiez som pouzil "MiroM model" varianta B.
Do Ytongu su z vnutra prichytene spony na fixaciu ramu okna ale podla mna su tam len symbolicky, pretoze PUR pena a vaha okna to fixuje dostatocne. Takze kludne by som zvolil aj "rozvinutu variantu B". Niekto na fore to ma dokonca cele podlozene iba XPS a v pohode.
Prílohy
DSC04053.JPG
DSC04053.JPG (77.42 KiB) Zobrazené 2298 krát
DSC04051.JPG
DSC04051.JPG (111.16 KiB) Zobrazené 2298 krát
Marian H
 
Príspevky: 125
Registrovaný: Uto 09. Dec 2008 19:37:50
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod kubko333 » Str 29. Dec 2010 8:48:58

Marian H - vidím, že rovnako ako MiroM, máš ten XPS položený ako dve dosky na sebe.

1.) Nemôže sa ten XPS dať na kant v jednom kuse?
2.) Či nemá rovnaké vlastnosti nosnosti vo všetkých smeroch?
3.) To lepidlo medzi oboma doskami XPS tam nevytvára taktiež tepelný most?
4.) Je nutné to vôbec lepiť, nestačí to len položiť jeden na druhý, prípadne to zlepiť radšej penou?

čo hovoríte?
Obrázok užívateľa
kubko333
 
Príspevky: 82
Registrovaný: Pia 29. Máj 2009 13:19:47
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod mendo » Str 29. Dec 2010 9:23:34

1. Ano môzes, ja som to daval na kant , xps mal hrubku 10cm, s 10cm XPS bol v stavebninach dost znacny problem, skôr zozenies 5cm
2.ma
3. Ja som daval medzi XPS a ipu lepidlo, kde som spajal 2 x XPS tam som daval Penu. Ak by sli XPS na doraz tak pena je ok
4. Treba to prilepit, pena pude ok
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Beton a okno

Poslaťod dano » Str 29. Dec 2010 12:34:06

sigma píše:Ja som daval ekostyrenbeton. Ma vyhodu, ze si zamiesate, aky potrebujete.


ako si spokojny s ekostyrenom po dvoch rokoch ohladne pevnosti a tepelnoizolacnych vlastnosti ?
dano
 
Príspevky: 7
Registrovaný: Str 29. Dec 2010 12:29:34
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod sopecmario » Ned 20. Mar 2011 11:09:58

Len by som si chcel dat overit postup. Pri osadzani okien boli vchodove i balkonove dvere podlozene kuskami Ytongu. Teraz to pojdem podmurovat na hotovo. Bude to styl MiroM :D (uz sa to tu celkom chytilo)
Navrhovany postup:
Vedla Ytongu, na ktorom su dvere podlozene dam dalsi kusok ytongu a kolikmi dotlacim pod prah.
Vyberiem koliky a Ytongy, co boli dane pri montazi nahradim presne odrezanymi kuskami s podorysom 75x120mm zo 150mm prieckovky (75mm je sirka prahu) a kolikmi od hydroizolacie zdvihnem na doraz k prahu.
Potom dole okolo kolikov natlacim vap.-cem. maltu a necham zatvrdnut.
Vytiahnem koliky a aj tam doplnim maltu.
Odstranim podopieracie Ytongy.
Taraz budu dvere "sediet" prahom na Ytongoch. Kedze je prah zospodu drazkovany, mozem do drazok strieknut penu.
Do medzery medzi Ytongami dam XPS sirky 40mm. Prah ma 75mm, takze bude "sediet" 35mm aj na poteri.
Ten XPS len riadne natlacit pod prah, alebo ho dat tiez na lepidlo? Ale ako ho potom zdvihnem po prah. Bodovo na kolikoch?

Alebo to nakreslim? :dash
sopecmario
 
Príspevky: 237
Registrovaný: Štv 13. Aug 2009 8:28:02
Bydlisko: PU
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Ako podbetonovat (zaizolovat) terasove okno a dvere?

Poslaťod sopecmario » Sob 26. Mar 2011 20:30:20

Tak uz mam oj obrazky, ako som to myslel :D .
Podoopretie, aby som mohol odstranit Ytongy pouzite pri montazi dveri. Fotka je z Balkonovych dveri.
Podopretie.jpg
Podopretie.jpg (32.62 KiB) Zobrazené 2136 krát

Vchodove dvere po odstraneni docasnych podpernych Ytongov.
BezPodopretia.jpg
BezPodopretia.jpg (28.33 KiB) Zobrazené 2136 krát

Narazeny XPS pod Vchodovymi dverami.
XPS.jpg
XPS.jpg (35.67 KiB) Zobrazené 2136 krát
sopecmario
 
Príspevky: 237
Registrovaný: Štv 13. Aug 2009 8:28:02
Bydlisko: PU
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Okná, dvere, garážové brány

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť