Ake typy stropov pre bungalov?

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod MiroM » Pia 09. Jan 2009 9:39:40

ria píše:Je možné, aby stáli stĺpy stojatej stolice na trámoch, ktoré sú položené priamo na keramickom strope? Teda, že sa tie trámy bezprostredne dotýkajú stropu? Alebo to treba opraviť? Stavebný dozor nám to schválil, ale mne sa to nezdá. Ďakujem za názory.

Nerozumiem celkom tvojej otazke a nie som si isty, ci vies, co je to tram(prievlak). Neviem si predstavit aby bol tram(myslis zelezny tram?) bol polozeny na strope. Tramy byvaju povacsine v urovni, alebo pri vacsom priereze aj pod urovnou stropu.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod erich » Pia 09. Jan 2009 10:31:30

tiez sme stali pred otazkou ci betonovy strop alebo tzv. sadrokartonovy. U sadrokartonoveho mi vysli tieto nevyhody:
viac dreva = viac penazi, nutnost pouzitia zeleznych I-ciek (navyse cca 30 000SK), nutnost dat urobit sadrokarton majstrom = prirat cenu za predrazenu pracu "majstrov", otazna plnohodnotna pochodznost.
Po dlhom rozmyslani sme sa aj tak rozhodli pre sadrokartonovy, ale raz sme sli na jednu navstevu, kde kamarat spravil takyto strop a na nom mu ten sadrokarton v rohoch pukal. takze u neho sme sa rozholi, ze to zmenime na betonovy a sli sme do jeho najlacnejsej verzie: system premac bez nadbetonovania a bez nutnosti pouzit kari siete (staticky vsak aj na takyto strop bez dalsich uprav je mozne nadstavit). tento strop sme zvladli svojpomocne, takze cenovy rozdiel oproti sadrokartnovemu je navyse cca 50000Sk. a dalsi bonus: uz pocas stavby sme tento priestor na povale naplno vyuzivali na odkladanie veci, co by sme u toho sadrokartonoveho nemohli.
erich
 
Príspevky: 65
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 10:49:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod ria » Pia 09. Jan 2009 11:43:31

To MiroM: Jedná sa o drevený väznicový trám. Viď foto:
ria
 
Príspevky: 62
Registrovaný: Sob 13. Dec 2008 0:58:45
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod ria » Pia 09. Jan 2009 12:00:02

tuje to foto
Prílohy
ria
 
Príspevky: 62
Registrovaný: Sob 13. Dec 2008 0:58:45
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 8 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod MiroM » Pia 09. Jan 2009 14:01:42

ria píše:tuje to foto

Jaaaaaaaaaj, ja som si myslel, ze myslis prekladovy tram/prievlak a ty si myslela dreveny tram na krove :)
Ci to moze byt zavisi od toho, co je pod tym stropom, ci su tam nosne steny. Ak by tam bol cisty strop bez spodnych nosnych stien, tak by som si nebol isty unosnostou. Toto urobili tesari zbrucha, alebo je to aj v projekte? Naozaj zalezi od dispozicii prizemia, alebo moze byt v strope pridana v miestach podpier vystuz, tzv. prilozky.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod marko » Pia 09. Jan 2009 23:53:24

Zdravím páni, ja staviam bungalow a tiež som sa rozhodoval medzi keramickým a dreveným (drevené trámy), a vyhral to drevený strop.Zainvestoval som viac do železa vo venci a pod stolicu na veniec som dal trámy 36x22cm( trochu prehnané ale pre istotu, v projekte boli 25x25cm ;) ). Stropnice sú rozmeru 8x20cm, odstupe cca 60-70cm, na to latovanie. Celý strop cca 40000,-sk. Medzi stropnice izolácia a na závesy SDK. Za 2-3 dni hotový strop.
marko
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Uto 06. Jan 2009 22:06:41
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod Rudi_M » Sob 10. Jan 2009 15:58:01

erich píše:tiez sme stali pred otazkou ci betonovy strop alebo tzv. sadrokartonovy. U sadrokartonoveho mi vysli tieto nevyhody:
viac dreva = viac penazi, nutnost pouzitia zeleznych I-ciek (navyse cca 30 000SK),
nutnost dat urobit sadrokarton majstrom = prirat cenu za predrazenu pracu "majstrov", otazna plnohodnotna pochodznost.

o akej nutnosti železných I-čiek nás to tu presvedčujete?
mám samonosný väzníkový krov bez akýchkoľvek nosných priečok v mojom RD (154m2 zast.plochy) a žiadne I-čka som nepotreboval (pritom statik musel všetko spočítať = individuálny projekt); väzníkový krov namontovaný na RD za 6 hod vrátane kotvenia
erich píše:Po dlhom rozmyslani sme sa aj tak rozhodli pre sadrokartonovy, ale raz sme sli na jednu navstevu, kde kamarat spravil takyto strop a na nom mu ten sadrokarton v rohoch pukal. takze u neho sme sa rozholi, ze to zmenime na betonovy

opäť ďaľší blud v našich končinách - chyby pri montáži SDK a následné pukanie v rohoch / hranách je prisudzované ľahkému stropu namiesto priznania, že niekto pri realizácii SDK nedodržal technológiu
erich píše:a sli sme do jeho najlacnejsej verzie: system premac bez nadbetonovania a bez nutnosti pouzit kari siete (staticky vsak aj na takyto strop bez dalsich uprav je mozne nadstavit). tento strop sme zvladli svojpomocne, takze cenovy rozdiel oproti sadrokartnovemu je navyse cca 50000Sk. a dalsi bonus: uz pocas stavby sme tento priestor na povale naplno vyuzivali na odkladanie veci, co by sme u toho sadrokartonoveho nemohli.

aj ľahký krov sa dá ľahko upraviť na ukladanie obvvykle nepotrebných vecí pod strechu = tento argument je teda bezpredmetný
priznáte nám, či ste túto verziu stropu dali posúdiť statikovi, alebo len obvyklá slovenská "ľudová tvorivosť"?
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod erich » Ned 11. Jan 2009 18:38:15

RUDI_M: ono nie su len jednoduche strechy, su aj strechy znacne clenite, kde to bez I-cok nejde. a vaznikovu strechu, dakujem tu nemusim.
od tej navstevy u kamarata som presiel viacero domov, kde maju sadrokartonovy strop a...spoje pukaju. mozno sa tie spoje daju urobit tak, aby nepukali, ale podla mojich skusenosti nie tu na slovensku. tu su "majstri" prilis lenivi, aby studovali a citali navody...a ludia im to zeru...no grc.
my sme sa rozhodli tak, ako sme sa rozhodli a nelutujeme. okrem toho na polozenu otazku neexistuje jednoznacna odpoved, pretoze kazdy si moze dat jednotlivym kriteriam inu vahu.
to ze ty nevies, ze sa da postavit strop aj bez nadbetonovania a bez kari siete neznamena, ze to staticky nejde.
a vies co? asi si idem zatancovat na ten nas pevny strop (na kartonovom by som si netrufol) medzi kopu tych veci, ktore tam uz mame (pri tom tvojom vaznikovy tam mozno s tazkostami natrebes krabicu od pocitaca). How.
erich
 
Príspevky: 65
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 10:49:08
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod caki » Pia 30. Apr 2010 13:43:11

Rozhoduje o pocte vaznikov v bungalowe pocet nosnych stien?
Je lepsie mat par nosnych stien aby bolo mozne niekde podopriet vazniky a bude ich tym padom o par menej? - vacsia vzdialenost medzi nimi
Alebo postavit uplne bez nosnych stien (tvar bungalowu do L) a vyjde viac vaznikov? Alebo to nesuvisi?
Aka bude cca vyska stropneho vaznikoveho tramu? - to potrebujem vediet aby som vedel kolko izolacie mi vyjde nad, medzi i pod tramy

Projektant mi chce navrhnut par nosnych stien pre podopretie vaznikov no potom musim robit aj zakladove pasy pod nosnymi stenami :!: - zvysene naklady atd.
Vie niekto poradit?
caki
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Str 10. Feb 2010 12:47:38
Bydlisko: bude v okoli PO
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod kubko333 » Pon 24. Máj 2010 16:40:22

Staviam bungalow, kde je naprojektovaný strop zo SDK, ktorý bude zavesený na krokvách krovu (žiadne horizontálne hrady, ale priamo záves na šikmé krokvy). 3 stĺpy stolice sú na nosných múroch, 1 stĺp je na preklade nad vchodom na terasu (40 cm vysoký preklad v rámci venca, fí 16). Ešte poviem, že veniec ide aj na vnútorných nosných múroch a cez priečky, výška venca 40 cm (viazal som to 3 týždne, šalujeme to taktiež tretí týždeň), vo vnútri stavby je navrhnutá malá ŽB doska o rozmeroch cca 5 x 5 m do ktorej sa opierajú podporné sĺpy stolice (dva idú dokonca šikmo, pretože dve stredné väznice stolice sú mimo úrovne tejto dosky). To bolo vysvetlenie mojej situácie slovami laika.

Teraz otázka týkajúca sa stropu zo SDK:
Ako som spomínal, SDK by mal byť zavesený priamo na krokvách krovu (žiadne horizontálne hrady zo steny na stenu). Neviem si však celkom predstaviť ako sa bude vešať tento sadrokartón a klásť na to izolácia? Začínam rozmýšľať, či tam tie hrady dodatočne nedám a na tie budem vešať SDK. Výhoda mi plynie z toho tá, že to bude jednoduchšia práca a podkrovie bude pochôdzne - samozrejme len na uskladňovanie (ostane mi dosť dosiek (cca 3,5 m3) zo šaľovania, ktoré môžem použiť na podlahu podkrovia) a prípadný ľahší prístup všade, pre prípadné opravy a pod. Samozrejme je to drahšie riešenie (predpokladám cca do 3 m3 dreva na tie hrady). Ešte raz pripomínam, že hlavný dôvod prečo nad tým uvažujem, je tá moja nejasná predstava o vešaní SDK a prípadne ďalšie práce spojené s izolovaním (najmä detail pri obvodových múroch, kde budem spájať izoláciu múrov s izoláciou stropu a musím to urobiť veľmi dobre, keďže tam mám 40 cm veniec, takže tam bude potrebný priestor pre manipuláciu a pohodlné stétie resp. kvočanie :dash ).

Vopred ďakujem za postrehy, názory a skúsenosti
Obrázok užívateľa
kubko333
 
Príspevky: 82
Registrovaný: Pia 29. Máj 2009 13:19:47
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod olemark » Pon 15. Nov 2010 0:00:48

reaktor píše:Ja mám katalógový projekt bungalovu od PRODOMu. Je tam železobetónový strop. Projektant nechcel ani počuť o jeho náhrade iným typom. Dôvodom je okrem vzdialeností obvodových múrov (nedali sa použiť ani keramické preklady) statika domu. Strecha je totiž valbová s masívnou konštrukciou stolice uprostred. Statik povedal, že výpočty nepustia a strop musí byť monolitický betón. Tak som to urobil - stálo ma to síce cca 100 tisíc Sk ale mám istotu, že mi strecha raz nepadne na hlavu alebo pri silnom vetre ( v budúcnosti sa nevylučujú na Slovensku ani tornáda) mi to neuchytí celú strechu. Navyše mám na povale solídny pochôdzný priestor, ktorý podstatne zväčšuje moje skladové možnosti.



Viem ze tvoj prispevok je stary 2 roky, ale chcel by som sa spytat na rozmery tvojho bungalovu, pretoze ja sa chystam stavat na jar a chcel by som zistit aky je priblizne cenovy rozdiel medzi zelezobetonom a nejakym inym stropnym systemom. Mam cenovu ponuku od porfix-u na ich stropny system co je 4000eur + vystuze a beton. V tvojom pripade cena 100tis. je uz starsia zalezitost, ale predsa ako orientacna cena mi postacuje (samozrejme nieco musim navysit v dnesnej dobe). Ja mam projekt bungalovu 9x15m a taktiez som vylucil dreveny, alebo iny montovany strop.
olemark
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 14. Nov 2010 22:48:58
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod olemark » Pon 15. Nov 2010 0:12:01

reaktor píše:Vážení diskutéri, alebo nemáte katológový dom alebo ste múdrejší ako projektanti. Samozrejme, že som si to dal prepočítať nezávislému dozoru a ten prišiel k rovnakému výsledku. Samozrejme, že tá stolica je uprostred stropu. Neviem či sa dobre vyjadrujem, ale stolica sú v mojom ponímaní štyri podporné nosníky, ktoré tvoria vrchol strechy. Čo sa týka ceny, porovnával som to zo susedmi, ktorí robili (iný projekt) z keramických prekladov a tých to vyšlo takmer raz toľko ak to prepočítam na jednotkovú plochu. Pritom ja som mal vypožičané profesionélne debnenie za 30 tis.



Suhlasim, ze tie "podporne nosniky,, ktore drzia celu strechu nevychadzaju stale na nosne mury. Mam teraz projekt na bungalov, je tam navrhnuty zelezobeton (pravdepodobne budem menit na keramiku) a miesta kde su "podporne nosniky,, su zosilnene karisietami a zeleznou vystuhou naviac.
olemark
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 14. Nov 2010 22:48:58
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod olemark » Pon 15. Nov 2010 0:18:32

Ivan píše:Ja mám bungalow,použitý je keramický strop nosniky sú 7,25m dlhé.Strecha valbová krytina bramac.V strednej časti domu sa nachádzajú stĺpiky stolice (5ks),neviem ako by bolo možné aby všetky stáli na vnútornom nosnom múre? ;) Vychádza to do stredu izieb,takže nejaký betónový stĺp ťahať zo základov stredom miestnosti neprichádza do úvahy.Tie stĺpiky stolice nestoja na keramike, ani na zdvojených nosníkoch,ale v tých miestach sú železobetónové monolitické dosky hrúbky stropu(23 cm),vystužené sto fí 18.Neviem si predstaviť,že taká strecha(15 ton)je položená na hrade 25na 20,ako sa za niekoĺko rokov prehne.Ja som vsadil na istotu 8-) ,na strop dám 20cm EPS na to poter aby to bolo pochôdzne,a využijem ako skladové priestory. 8-)



Zdravim, mozem sa spytat kolko zhruba stal ten keramicky strop? a na akej ploche? chcel by som na jar zacat stavat bungalov a informacne zistujem co by kolko stalo cca, diky
olemark
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 14. Nov 2010 22:48:58
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod olemark » Pon 15. Nov 2010 0:32:05

Polozim sam sebe otazku: Preco ludia stavaju prizemne domy, ked tam daju monoliticke schody, monoliticky strop? Je to vobec este bungalov? Staci prihodit 3-4 rady muriva pri pomurnici a mas podkrovny barak.

Ako tak zbieram informacie z fora, vidim ze tu mate zaujimavu debatu a pre mna dost poucnu, kedze sa chystam stavat. Rad by som odpovedal na otazku "Preco ludia stavaju . . .atd,, Pretoze ako napr. v mojom pripade momentalne mi bude stacit byvanie na prizemi (je to ako troska vacsi byt 9x15m) a v dnesnej dobe asi nikto z obycajnych ludi nema peniaze na zvys. Takze vylucil som dreveny aj iny montovany strop, nie preto aby som neveril technologii, ale preto ze mozno o 25-30rokov moje dieta "prihodi 3-4 rady muriva,, a bude mat samostatne byvanie o rozlohe 9x15m. Ja si myslim, ze toto je dobry argument, preco som sa rozhodol pre pevny strop.
olemark
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 14. Nov 2010 22:48:58
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake typy stropov pre bungalov?

Poslaťod olemark » Pon 15. Nov 2010 1:10:46

erich píše:tiez sme stali pred otazkou ci betonovy strop alebo tzv. sadrokartonovy. U sadrokartonoveho mi vysli tieto nevyhody:
viac dreva = viac penazi, nutnost pouzitia zeleznych I-ciek (navyse cca 30 000SK), nutnost dat urobit sadrokarton majstrom = prirat cenu za predrazenu pracu "majstrov", otazna plnohodnotna pochodznost.
Po dlhom rozmyslani sme sa aj tak rozhodli pre sadrokartonovy, ale raz sme sli na jednu navstevu, kde kamarat spravil takyto strop a na nom mu ten sadrokarton v rohoch pukal. takze u neho sme sa rozholi, ze to zmenime na betonovy a sli sme do jeho najlacnejsej verzie: system premac bez nadbetonovania a bez nutnosti pouzit kari siete (staticky vsak aj na takyto strop bez dalsich uprav je mozne nadstavit). tento strop sme zvladli svojpomocne, takze cenovy rozdiel oproti sadrokartnovemu je navyse cca 50000Sk. a dalsi bonus: uz pocas stavby sme tento priestor na povale naplno vyuzivali na odkladanie veci, co by sme u toho sadrokartonoveho nemohli.



Na premac uz nieje nutne davat ani 5-6 cm poter?
olemark
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 14. Nov 2010 22:48:58
Dal súhlas: 7 krat
Dostal súhlas: 0 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Strecha, podkrovie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron