Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod PrasinaPE » Uto 16. Júl 2013 21:44:54

MiroM píše:Urcite by som pouzil 6mm sklo. Ja som na mojich 2050x2050 pouzil vonkajsiu tabulu v hrubke 6mm, aj ked vyrobca/predajca ma presviedcal, ze aj 4mm je ok.

To PrasinaPE: tie prehnutia v praxi, ci uz vplyvom vetra, alebo podtlaku/pretlaku byvaju mensie. Davnejsie sme to riesili na living.cz, aj s JArkou z tohoto fora, u mna bol/je priehyb radovo v jednotkach mm. 60kg na m2 to uz je riadny tlak, by som povedal tky uragan. Ale vietor nikdy neposobi na sklo kolmo, je to posobenie vektorov sil pod roznymi uhlami. 22mm a ani 12mm si neviem predstavit, to by sa mi uz pomaly dotykala vonkajsia tabula o strednu.

Tlak vetra aj realne taky byva, samozrejme iny je na prizemi a iny na 12tom poschodi. Tie 3 tabule sa prehnu rovnakym smerom, lebo spoluposobia, preto sa mozu prehnut aj niekolko mm.
PrasinaPE
 
Príspevky: 310
Registrovaný: Pia 04. Jún 2010 21:21:21
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 8 krat




Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod MiroM » Str 17. Júl 2013 9:08:16

PrasinaPE píše:Tlak vetra aj realne taky byva, samozrejme iny je na prizemi a iny na 12tom poschodi.


To je pravda, ale tu sa bavime o aplikaciach v RD.

PrasinaPE píše:Tie 3 tabule sa prehnu rovnakym smerom, lebo spoluposobia, preto sa mozu prehnut aj niekolko mm.


To urcite nie, ved medzi tabulami nie je nestlacitelne medium. To by sa potom vsetky tabule museli navrhnut vo vacsej hrubke, aby odolali vacsiemu priehybu vplyvom tlaku vetra. Sila posobi iba na vonkajsiu tabulu. Mozno nejaky ten mm sa prehnu aj ostatne tabule, ale to je zanedbatelne. Mozno pri nejakych dynamickych vplyvoch (narazovy vietor a pod.) sposobi zmena tlaku v medzisklennom priestore vacsie prehnutie aj ostatnych tabul, ale pri trvalom posobeni tie vacsie priehyby vylucujem(mozno sa vsak mylim, ale teoria a ani moje merania tie tvoje slova nepotvrdili). Nemas nejake merania z praxe, zo skusobni, kde by bolo toto preukazatelne? By ma to naozaj zaujimalo.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Str 25. Dec 2013 13:56:27

Zdravím,

po mnohých vyraďovacích metódach medzi Trockal 88+, Aluplast Energeto 8000, Schuco 82 Alu inside a Geneo PHZ som pri výbere okien skončil pri GENEO PHZ a Aluplast Energeto 8000. V prílohe sú jednotlivé rozmery a technické parametre okien. Pri GENEO PHZ okná č. 1,2,3 a 8 sú bez výstuhy, nakoľko Aluplast Energeto 8000 s termomodulmi na Slovensku nevyrába žiadna firma všetky okná obsahujú kovovú výstuhu. Keďže staviam EPD zaujímali by ma vaše názory, ktoré okna vybrať. Kvalita montáže, ktorú ponúkajú jednotlivé firmy nie je dôležitá, okná budú montované svojpomocne - predsadená montáž, kompozitné konzoly, úplne prekrytie rámov okien EPS NEO. GENEO bude od Fenestry, kovanie používajú G-U veľa chvály som na nich nepočul, neviem aké kovanie používa Slovaktual. Pri presklení terasy mi nacenili sklo 6-14-4-14-6 pri Slovaktuale a 4-16-4-16-4 pri Fenestre, neviem však ktorá varianta je lepšia pri ploche skla 3 m2. Slovaktual mi ponúka hliníkové vchodové dvere, vidím v tom však veľký problém z hĺadiska celkového U. Je možné či Slovaktual tak aj Fenestru požiadať o prepočet U pri jednotlivých oknách?
Mojím favoritom je GENEO PHZ, cenovo je cca. o 300 EURO drahší ako Slovaktual. Vo Fenestre ma upozornili, že celopresklené vchodové dvere rozmeru 1x2,38m vyrobia, ale negarantujú tuhosť profilu (je to na vlastnú zodpovednosť), preto uvažuje nad použitím penovej výplne miesto celého presklenia, hmotnosť by mala byť výrazne nižšia
Prílohy
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Str 25. Dec 2013 13:57:17

GENEO PHZ pokračovanie
Prílohy
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod kriloter » Pia 03. Jan 2014 15:52:45

user: ako si sa nakoniec rozhodol? Inac, moc to s tymi Uckami prezivas podla mna :-)
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Pia 03. Jan 2014 17:30:44

kriloter

Zatiaľ to na 99 % vyzerá na GENEO PHZ od Fenestry, potrebujem ešte doladiť nejaké detaily (vchodové dvere 1000x2380) a vonkajšie parapety (zatiaľ to vyzerá tak, že ich nepoužijem). Zaujíma ma každý detail a pri oknách dvojnásobne, ak sa mi to podarí tak ich kompletne prekryjem tak ako mio23 vrátane vonkajšieho parapetu.
Teraz riešim ako elimitovať TM držiakov zvodov dažďovej vody a nerezového zábradlia, najradšej by som ho tam nedal, ale to zas neskolaudujem dom :)
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod ... » Pia 03. Jan 2014 17:50:03

user píše:Teraz riešim ako elimitovať TM držiakov zvodov dažďovej vody a nerezového zábradlia, najradšej by som ho tam nedal, ale to zas neskolaudujem dom :)


napriklad samostatnou nosnou konstrukciou ktora nie je ukotvena cez izolacie o dom - mozes napriklad postavit vedla steny dreveny hranol, jeho vrchny koniec kotvit (drevom) o pomurnicu alebo ine dostatocne dimenzovane drevene casti strechy a spodok osadit do zabetonovanej patky.... (takyto sposob uchytavania zvodov dazdovej vody a bleskozvodu planujem aj ja)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Pia 03. Jan 2014 18:47:45

Zvody budem asi riešiť pomocou PU podložiek od Dosteby:

http://www.youtube.com/watch?v=sXb4ANt4GFY

Mám len 8 držiakov zvodov, a pravdupovediac je to jednoduché riešenie, prípadne ako lacnejšiu alaternatívu vidím podložky z konštrukčnej dosky ale tam je horšia lambda 0,07 vs. 0,04 pri PU.

Skôr tie zábradlia ma trápia, človek by ani nečakal koľko starostí mu narobí dizajnový doplnok vo forme zábradlia
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Pia 03. Jan 2014 18:50:31

Trošku sme mimo témy, otázka ku vchodovým dverám: má niekto plastové dvere rozmeru 1000x2380 mm vyrobené z jedného ks bez použitia svetlíka. Pri použití trojskla budú dosť ťažké, mám obavy či takéto zaťaženie pánty zvládnu. Dvere budú orientované na SZ, rámy budú komplet prekryté EPS
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod Jano82 » Pia 03. Jan 2014 19:23:09

Ja mam presne take, bez nadsvetlika, su hlinikove od Inconu, hore su dva panty, v strede jeden a dole jeden.
Cca rok, zatial ziadny problem.
Jano82
 
Príspevky: 177
Registrovaný: Pon 04. Okt 2010 21:11:44
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Poslaťod kriloter » Pia 03. Jan 2014 20:00:04

user píše:kriloter

Zatiaľ to na 99 % vyzerá na GENEO PHZ od Fenestry


Preco? Ja som ani neplanoval fenestru oslovit po tom co som cital ... Netrufnem ai na svojpomocnu montaz, ale obavam sa, ze to pri predsadenej montazi nebude ziadna slava u ziadnej firmy. Musim nieco vymysliet.

Odoslané z môjho Nexus 7 pomocou Tapatalk 4
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Pia 03. Jan 2014 21:00:21

Jano82

Hliníkové dvere by to určite zvládli, ale pri U=0,8 bude cena dverí v iných výšinách :)

kriloter

Okná chcem plastové, jediné certifikované pre EPD v rozumných cenách sú Aluplast, TROCKAL a REHAU. Aluplast a Trockal u nás s termomodulmi nevyrábajú (viem, že termomodul z hľadiska tepelných strát nie je žiaden zázrak ale pri EPD treba rátať so všetkým). Skončil som pri GENEO PHZ a tam mi najlepšiu cenu ponúkla Fenestra, montovať si to budem sám, kvalitu montážnikov neriešim.
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod sup » Pia 03. Jan 2014 21:19:08

Ja som bol tiez dlhu dobu skalopevne presvedceny, ze do domu chcem Rehau Geneo, ale cim dalej, tym my je tento ram a aj akykolvek iny bez kovovej vystuze nesympatickejsi. Ramy budem prekryvat EPS do sirky 8cm, cize budu po stranach a na vrchu takmer uplne prekryte a v tomto pripade je takmer jedno, ake ramy pouzijem.
Konkretne rozdiel v spotrebe tepla medzi ramom s Uf 0,79 (geneo) a ramom s Uf 1 (salamander, aluplast,...) je u mna 73kWh/rok, pri kureni TC s COP 4 je to cca 18kWh, co je cca 2,5EUR/rok, To je cena, ktora mi za pripadne problemy s ramom bez vystuze skutocne nestoji.
Tiez staviam EPD a zistil som, ze su veci, pri ktorych sa neoplati hnat sa za certifikovanymi vyrobkami, len aby mi to vsetko sedelo s kryteriami EPD.
Aky je rozdiel, ci pouzijes okna s Uw 0,8, alebo okna s Uw 0,82? Iba v tom, ze jedny maju certifikat a druhe nie. Celkovu bilanciu tepelnej straty ti to posunie o mozno niekolko stotin kWh/m2. Rovnako tak aj hodnota 15kWh/m2 pre EPD. Co sa stane, ak ti bude vypocitana hodnota 16kWh/m2? Uz to nie je pasivny dom?
Nehovoriac o tom, ze su to vsetko cisla vypocitane, ale v skutocnosti nemusia sediet. Neda sa dopredu vediet, ake budu v zime solarne zisky, kolko vlastneho tepla dom vyprodukuje, ako dlho bude fukat silny vietor a mnoho inych, preto aj vypocitana hodnota 15kWh moze v skutocnosti lietat od 12 do 20 (vymyslene cisla, nepocital som to pre konkretne pripady).

S týmto príspevkom autora sup súhlasil
kriloter
sup
 
Príspevky: 76
Registrovaný: Štv 19. Apr 2012 10:44:15
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod user » Pia 03. Jan 2014 21:28:11

sup

Výstuhu nebudem mať len v 4 oknách, z toho len jedno je otváravé 1,3 x 1,5 m, otvárať sa bude asi len pri umývaní.
Aké okná si nakoniec vybral?
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Ake okna by ste si vybrali (Incon, Schuco, Rehau)?

Poslaťod sup » Pia 03. Jan 2014 21:42:53

Geneo mozes mat but z tepelnou izolaciou, alebo s kovovou vystuzou. Neviem, aky sucinitel tepelnej vodivosti ma geneo s kovovou vystuzou, ale urcite to bude viac ako Uf = 1. Toto si skus radsej overit.
Este rozhodnuty nie som, montaz ma caka niekedy na jar, ale momentalne sa rozhodujem medzi salamander blue evolution, alebo Slovaktual pasiv HL (aluplast ID 8000).
Zatial mi to vychadza cenovo lepsie v prospech aluplastu, ale pocitovo ma to viac taha k Salamandru. Mam este nejaky ten mesiac cas a cakam este na jednu ponuku od Salamandru, tak uvidim.
sup
 
Príspevky: 76
Registrovaný: Štv 19. Apr 2012 10:44:15
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 6 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Okná, dvere, garážové brány

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron