Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod ado » Str 26. Aug 2009 18:58:23

Co pouzit na rozvody kurenia na poschodi kde su prevazne radatory? (podlahovka len v kupelni)
Rozvody by mali byt schovane v podlahe. Kurenar mi odporucal CU ale tvdo spajkovane.Stretol som sa s nazorom ze najlepsie plast ( PEXalPEX) ale jeho zivotnost je zavisla od prevadzkovej teploty, Do ocele sa kurebnarom moc nechce ist koli pracnosti. Sused dava normalne ppr trubky co som uz bol dost zarazeny.
Aky material je co sa tyka zivotnosti a spolahlivosti najvhodnejsi?
dakujem.
Naposledy upravil emkac dňa Str 26. Aug 2009 23:58:45, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy
ado
 
Príspevky: 101
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 20:25:31
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod joko » Pia 28. Aug 2009 21:21:39

PPR do kúrenia nepatrí. Nemá kyslíkovú bariéru, po čase by vykurovacie medium zhustlo a prestalo by fungovať. Aspoň ja mám také /neoverené/ informácie.
4o môžeš v pohode použiť je aj meď aj plasthliník. Na kúrenie sú určené a mali by Ťa prežiť. Ako vyššia level máš lisované oceľlové rúry Mapres, no aj ceny sú o level vyššie. Takto sa ale dá aj meď lisovať. Info hľadaj na
http://www.geberit.sk/geberit/inet/sk/w ... rod-zaso-1
Pokiaľ spochybňuješ kvalitu Pex-al-pex alebo meď tak tu určite kvalitu najdeš.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod smajl » Str 11. Dec 2013 15:41:28

Ahoj meď by som principialne nepoužil koli tomu že je to bohapuste mrhanie drahocennou surovinou. A je to zbytočne predražené. plasthliník alebo nejaký iný systém napr z materialu PEX-a uplne postačuje a životnosť je ako pise kolega uplne v poraadku. len pre porovnanie meter 16 ky AL viacvrstvoveho potrubia sa hýbe okolo 1 eura med je niekoľkokrat drahšia. taktiež aj tvarovky na jej sprájanie
smajl
 
Príspevky: 13
Registrovaný: Str 11. Dec 2013 15:11:50
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod _luky_ » Sob 03. Jan 2015 22:49:12

Přidám se s podobným dotazem: Mám dům, ústřední topení původní ocelové svařované, pak doplněna měděná část (pájená). Teď bych potřeboval zase trochu upravit a rozšířit. Jedná se o cca 2x15m trubek a 4 nové radiátory. A dále napojení výměníku bojleru (přes celý dům, cca 2x15m). Původně jsem plánoval pájenou měď, ale hlodá to ve mě.
1) Kvůli kombinaci Cu/Fe je potřeba spolehlivá kyslíková bariéra. V případě al-pexu se nemusím bát?
2) Nevím o možnosti půjčit si tu lisovací kleště. (Ale moc jsem se tomu nevěnoval) Jsou šroubovací fitinky spolehlivé i pro "kutila"? Je k tomu potřeba nějako nestandardní nářadí?
3) Umím s PPR, mám i svářečku. Existuje i PPR s kyslíkovou bariérou. Je nějaký důvod proč to nepoužít? viz http://www.prcom.cz/vysoce-odolna-trubka-z-pp-rct-s-kyslikovou-barierou-od-wavin-ekoplastik/
4) Poradíte mi tedy zda Cu / al-pex (šroub. fitinky) / al-pex (sehnat lisov.kleště) / PPR-Al?

Preferuji si to udělat sám. Hlavní kriterium je (celková) cena.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod joko » Ned 04. Jan 2015 23:04:42

Ak radiť, tak:
vylúčil by som z úvah PPR. Ak opomeniem kyslíkovú bariéru, čo by som nemal, a možno už existuje aj vylepšený materiál, tak stále ostáva v hre tepelná rozťažnosť plastov. Ak ma pamäť neklame, tak pri k50 je to 10 mm na 1 m. Pri kúrení s radiátormi tých 50 stupňov tepelný rozdiel môžeš v pohode aj prekročiť. druhé riziko je počet zvarov - spojov. Tak ja by som na kúrenie ppr nedával.

Meď je dobrý materiál, pájkovať na tvrdo sa dá naušiť tiež pomerne rýchlo, ale testovať svoje prvotiny na vlastnom dome je trochu riskantné. Ak Ti dojde robiť remeselník, tak to už bude asi lysovať, hovorme o tom, že pájkovanie na tvrdo je zastaralé, lepšie je lisovaná meď.

A pre Teba "kutila" je šanca na Al-Pex. Či už lisuješ, alebo dávaš eurokonusy , či šrobované tvarovky, budeš potrebovať nožnice a kaliber. Dobre šróbované spoje sú aspoň tak kvalitné ako lisované, ale budú pravdepodobne drahšie, a je väčšia šanca omylu, ako pri lisovaných spojoch. Ak tvarovky - koncovky budú mimo stien, tak máš stálu kontrolu nad nimy, ak T-kusy dáš pod omietku, tak netesnosť zbadáš pod omietkou. Predpokladám, že to nebude pod podlahou, (tam by som maličko pochyboval, i keď možno neoprávnene.) Samotné rúry máš bez spojov, rúry sú v kotúčoch, menej spojov, pre samouka bezpečnejšia práca ako s meďou. Ja keďže spoje lisujem, tak iba vínimočne používal šrôbované spoje, no raz mi už tiekol v dôsledku zlej montáže. No tiekol hneď a hneď sa dalo opraviť.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod _luky_ » Uto 06. Jan 2015 10:57:05

Díky za rady. No ještě mě čeká v létě kotelna (dřevoplyn + aku + elektrokotel+ bojler). Tam bude asi železo (samotíž kotel-aku pro případ havárie) + zbytek měď.
Vedení kotelna-bojler udělám z alpexu.
Dopojení nových radiátorů udělám z mědi (cca do 2m, 3ks). Jeden vzdálenější radiátor (cca 8m) připojím alpexem.

Měď jsem měl namysli měkce pájenou (cínem). Tvrdé pájení (mosaz) je dobré na solár a je k tomu potřeba autogen.
Hořák na PB musím koupit, ale počítám, že se zaplatí a ještě se doma občas hodí.

Studoval jsem alpex - asi bych si dokázal někde v Praze půjčit lisovací kleště. Dokonce jsem našel inzerát za 1900Kč.
Nůžky už mám (na PPR). Kalibrátor a pružinu bych pořídil. Takto by se jednalo o jediný průměr.
Jinak IVAR dělá tvarovky, které netřeba lisovat - stačí zasunout. Cenově jsou mezi lisovacími a šroubovacími. To je můj favorit.

Všechno vedení bude po stěně nebo ve stěně. Do podlahy mlátit nechci. Existuje způsob, jak udělat povrchovou montáž alpexu? Jak se v alpexu připojují radiátory? Viděl jsem nějaké nerezové armatury pro připojení "z podlahy", ale nic "ze stěny". Navíc ta armatura byla nechutně drahá.

Pořád mi vrtá hlavou, jak protáhnout trubky z kotelny do koupelny k bojleru přes celý dům. Trasa je kotelna-obývák-chodba-koupelna.
Do koupelny půjdou skrz zeď jen nástěnky, dopojení asi nerez hadicemi. Chodba je v rekonstrukci, tak to bude pod omítkou. Rekonstrukce obýváku není na pořadu dne, tak nevím, jak to provést. Spolu s dvěma trubkama alpexu k bojleru tam potáhnu ještě 2x vodovod + nějaké kabely.
var 1) uložit do elektrikářské lišty na povrch, časem zasekat do zdi.
var 2) protáhnout zvenku po fasádě. Zateplení není na pořadu dne (výhledově 2-3roky). Tak se bojím zamrzání.
var 3) do země. Na můj vkus trochu pracné řešení, navíc i tak zbytečné ztráty.
http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod quako2 » Uto 06. Jan 2015 12:24:33

Mozem sa vsunut do temy?
Budem prepajat kotol na tuhe palivo s akumul. nadzou. Bol som zmiereny s tym ze pouzijem klasicke cierne rury po dlhom case si zazvaram... Bol som ale v kurenarskej predajni kde mi ponukli toto:
http://www.univenta.sk/produkt/ocelove-rury-a-tvarovky/
Je to podla vas vhodne? Bude to ovela drahsie ako zvaranie?
roman
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod _luky_ » Uto 06. Jan 2015 13:06:30

http://podskalou.blogspot.cz
_luky_
 
Príspevky: 350
Registrovaný: Uto 08. Feb 2011 12:47:24
Dal súhlas: 80 krat
Dostal súhlas: 56 krat

Re: Ake dat rozvody k radiatorom - CU, plast alebo ocel?

Poslaťod joko » Uto 06. Jan 2015 20:10:13

To Luky:
Pružinu neportebuješ, skôr ohýbačku na dopojenie radiátorov, kde budeš potrebovať skôr malé kolená ako oblúk z pružiny. Tá cena za lisovačku je za facku, lebo iba čelusť stojí 90 - 120 Euro, a ručná lisovačka 120 Euro. Len pozor aby si kúpil to čo potrebuješ, lebo čelustí je 30 druhov a ešte 15 výrobcov. Na Alpex potrebujes obyčajne TH model čeluste, niekedy čeluste uponor, v závyslosti od značiek tvaroviek. Na lisovanie medi zas čeluste Viega.
Armatúry radiátora dopájas Eurokonusom - adaprérom na 16 mm plasthliník.
To Quako: je to lisovaná kov. Máš na výber meď, nerez , ušlachtilá cel a X iných druhov materiálu v závyslosti na médii a teplote, čo bude v rúrach.
Pozri MAPRESS od Geberitu, alebo Viega.
http://www.geberit.sk/sk_sk/target_grou ... steel.html

http://www.viega.com/cps/rde/xbcr/en-co ... SK_net.pdf
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron