Aka najtensia obvodova stena+ material?

Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod julo » Ned 14. Dec 2008 12:50:06

Ahojte, aka je minimalna hrubka obvodovych stien, ktora sa da pouzit? 20cm, 25? A ktory stavebny material je najvhodnejsi? Porofix, ytong, tehla....?cena/vykon? :D chcel by som si prepocitat naklady na co najtensiu moznu stena a zateplit to minimalne 20 - 25 cm EPS, vdaka
Naposledy upravil emkac dňa Ned 14. Dec 2008 22:13:03, celkovo upravené 1
Dôvod: Zmena nazvu temy, tema presunuta
julo
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 14:08:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: najtensia obvodova stena+ material

Poslaťod Rudi_M » Ned 14. Dec 2008 14:55:52

min.hrúbka steny sa nedá všeobecne definovať ale je závislá od danej konštrukcie a musí to prepočítať statik pre konkrétny objekt
okrem uvedených sú aj iné možnosti - BVT, durisol, velox, kovové skelety, drevostavba atď

pred pár rokmi sa táto záležitosť podrobne preberala na http://www.tzb-info.cz a známy projketant PD mara_mara tam predstavoval svoj koncept systému "box in box" s hrúbkou nosnej steny z betónu len 10cm

netreba sa dať "odbiť" najčastejším vyjadrením väčšiny "projektantov" a "statikov" - "aspoň 30cm a to Vám unesie všetko", ale treba ich donútiť, aby spočítali pre konkrétny prípad naozaj min.hrúbku nosného múru a určite budete prekvapení - možno by stačilo 10-15cm a zvyšok sa môže využiť na izoláciu bez zbytočného navyšovania hrúbky stien
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: najtensia obvodova stena+ material

Poslaťod julo » Ned 14. Dec 2008 15:36:35

diky, skusim nieco vymysliet
julo
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 14:08:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod NED » Ned 14. Dec 2008 23:08:18

Porotherm 17,5 p+d s kombináciou nosnej steny hr. 25p+d, t.j. kde sú okná daj 17,5, kde nie daj 25cm.Nejaký ten stľp,prievlak,nosný preklad, veniec.....A na to 30cm eps.Môžeš poslať podorys, možno sa to dá nejako navrhnúť.Ehm...laicky....potom ísť za statikom....Neurob tú istú chybu ako som spravil ja, lebo som dal porotherm 25p+d...
NED
 
Príspevky: 63
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 12:33:09
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: najtensia obvodova stena+ material

Poslaťod MiroM » Pon 15. Dec 2008 0:05:22

Rudi_M píše:min.hrúbka steny sa nedá všeobecne definovať ale je závislá od danej konštrukcie a musí to prepočítať statik pre konkrétny objekt
okrem uvedených sú aj iné možnosti - BVT, durisol, velox, kovové skelety, drevostavba atď

pred pár rokmi sa táto záležitosť podrobne preberala na http://www.tzb-info.cz a známy projketant PD mara_mara tam predstavoval svoj koncept systému "box in box" s hrúbkou nosnej steny z betónu len 10cm

netreba sa dať "odbiť" najčastejším vyjadrením väčšiny "projektantov" a "statikov" - "aspoň 30cm a to Vám unesie všetko", ale treba ich donútiť, aby spočítali pre konkrétny prípad naozaj min.hrúbku nosného múru a určite budete prekvapení - možno by stačilo 10-15cm a zvyšok sa môže využiť na izoláciu bez zbytočného navyšovania hrúbky stien

Co si matne spominam, tak mara mara vtedy predstavoval projekt, v ktorom je vnutorna stena 10cm beton, potom je izolacia a vonkajsia stena je znova 10cm. Takze 20cm betonu, to uz je riadne predimenzovane a aj zbytocne. Myslim, ze ZB 10cm hruba stena by nemala problem uniest podkrovny dom. Chce to vsak liberalneho projektanta a nie tzv, "tlustocihlovzuchoveho"(vyraz,zaviedol prave mara mara) projektanta.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod NED » Pon 15. Dec 2008 9:13:43

Panelák v ktorom bývam v nájme má nosnú stenu 14cm a dvanásť podlaží....
NED
 
Príspevky: 63
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 12:33:09
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod sigma » Pon 15. Dec 2008 10:34:15

Panelak nema nosne steny, ale ma nosne rohy (tam, kde sa zbiehaju 2 a viac stien).
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod MiroM » Pon 15. Dec 2008 13:08:40

NED píše:Panelák v ktorom bývam v nájme má nosnú stenu 14cm a dvanásť podlaží....


Presne ako pise sigma. Panelak ma skeletovu konstrukciu a samotne panely su iba vypln v skelete.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod esde » Pon 15. Dec 2008 13:33:05

Podla velmi starej normy je minimum 12 cm.

Napr. durisol - 15 cm.

Da sa ist aj nizsie ale potom je potrebny statik, ktory to vie spocitat t.j. nerealne.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod julo » Pon 15. Dec 2008 22:35:39

NED: preco si urobil chybu???? nejako mi to nedava zmysel...tym ze si dal vsade 25ku???
julo
 
Príspevky: 42
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 14:08:26
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: najtensia obvodova stena+ material

Poslaťod Rudi_M » Pon 15. Dec 2008 23:01:28

MiroM píše:Co si matne spominam, tak mara mara vtedy predstavoval projekt, v ktorom je vnutorna stena 10cm beton, potom je izolacia a vonkajsia stena je znova 10cm. Takze 20cm betonu, to uz je riadne predimenzovane a aj zbytocne. Myslim, ze ZB 10cm hruba stena by nemala problem uniest podkrovny dom. Chce to vsak liberalneho projektanta a nie tzv, "tlustocihlovzuchoveho"(vyraz,zaviedol prave mara mara) projektanta.

lenže ak si to dobre pamätám, ten jeho PD nemal žiadne nosné priečky a dosť veľké rozpony s výrazne veľkými presklenými plochami

hoci som zástancom čo najstíhlejších nosných múrov, jednoznačne nedoporučujem nikomu "experimentovať" s hrúbkou nosných stien a všetko nechať na overenie kvalitným statikom
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Aka najtensia obvodova stena+ material?

Poslaťod NED » Pia 19. Dec 2008 19:44:15

Chyba je tá,že na stenu kde je okno, sa dá dať 17,5cm tehla.A potom, dalej stena pokračuje 25-tkou a "zasunúť" tú tehlu do vnútra.Problém som mal len pri jednej stene, čo sa ale dalo vyriešiť 4 x stľp.No nič, budem sa musieť vystačiť s EPS 25cm....
NED
 
Príspevky: 63
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 12:33:09
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat





Späť na Obvodové múry

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron